Стырили деньги с кредитки,банк включает дурака

[Oleg Samara 0]

Всем привет! Ситуевина следующая...

Имею дебетовую карту в Сбере. По дебетовой завел кредитную,так сказать на всякий пожарный.Получил ее и она тихо-мирно лежала дома.Не пользовался ей ни разу,даже ПИН-конверт не вскрывал.

В конце прошлого года по обьяве на Авито мне позвонил один тип по поводу покупки мебели с хаты,которую я продавал.Сказал что мувинговой компанией ее заберет и положит деньги на дебетовку.Дал ему номер дебетовки и адрес где ее забирать. Ну и тишина.

После НГ мне звонят из банка и говорят что у меня просроченный платеж по кредитке.Сначала подумал что розыгрыш.Потом пришел в отделение написал претензию и попросил выписку.Действительно деньги ушли на какой-то "МАЙЛ.РУ,44 тыра при лимите в 45. на мои возражения что не указали на какой счет и в каком банке развели руками,не имеем возможности и права такого.

Написал заяву в полицию.Дали талон-уведомление. через несколько дней вызвали,изьяли с телефона данные.

Пока носился с этими делами,заработал бронхит с осложнением в виде спонтанного пневмоторакса и был экстренно госпитализирован в больничку. Подлечили но требуется операция.

Пришел ответ на претензию. В нем было написано что мол вы это и не компостируйте самому честному банку в мире моск...

Написал повторную,основу взял с форума,по электронке. Через два месяца пришло сообщение что ответ на бумаге могу получить по такому-то номеру в любом отделении банка.Пришел,искали в компе-не нашли.

С пару недель мне активно названивает МБА-Финанс.Раз выслушал,посылаю лесом.

Из полиции приходили невнятные писульки-"материал отправлен туда,материал отправлен сюда". С банка обращения по моему вопросу не было. Дело не возбуждено,буду в прокуратуру писать заяву.

с 900 пришла СМС что требуют досрочно погасить всю сумму,с учетом процентов накинутых на нее.То есть банк свято уверен что это я.Оплатить я в состоянии, но по мне это будет означать что я согласен с тем что это я пользовался деньгами.

Думаю куда двигаться далее?

З.Ы. В банке мне сказали что при заведении кредитки на нее автоматом подключается и онлайн и моб. банк.Это с какого х? Мне при выдаче ничего такого не говорили,мало того,в том экземпляре договора который у меня на руках нет даже подписи моей,они по запарке его так отдали,плюс неверно указана и профессия и дом. адрес.

Подумываю подать на банк в суд с требованием признать незаконными требования о истребовании выплаты основной суммы и процентов.

[Аандрей 6]

Видимо кроме номера кредитки вы сообщили мошенникам Ф.И.О, период и секретный код на ее обороте, иначе бы они не сняли ваши деньги.А вообще это глобальная проблема, касается всех банков, без вашего ведома могут снять деньги с вашей кредитки располагая лишь данными, которые есть на самой кредитке. При этом эти кредитки навязывают всем направо и налево. Я не могу понять почему так, почему нельзя подтверждать каждую операцию кодом с смс. Получается даже один раз воспользовавшись кредиткой вы рискуете потерять все средства на ней

Изменено Июль 27, 2015 пользователем Аандрей

[Oleg Samara 0]

Видимо кроме номера кредитки вы сообщили мошенникам Ф.И.О, период и секретный код на ее обороте, иначе бы они не сняли ваши деньги.А вообще это глобальная проблема, касается всех банков, без вашего ведома могут снять деньги с вашей кредитки располагая лишь данными, которые есть на самой кредитке. При этом эти кредитки навязывают всем направо и налево. Я не могу понять почему так, почему нельзя подтверждать каждую операцию кодом с смс. Получается даже один раз воспользовавшись кредиткой вы рискуете потерять все средства на ней

Так вот в чем и суть,что КРЕДИТНОЙ карты данные я не сообщал,а сообщил дебетовой.Суть вопроса к банку-какого рожна он подключил мне обе карты в онлайне если я об этом не просил.Счета-то разные. В банке мне сказали что они мол автоматом подключают.На мой взгляд это навязанная услуга,о которой я не просил так же не был предупрежден согласно письму ЦБ№171 о рисках владения. Мало того,они не хотят давать мне данные,в какой банк и на какой счет ушли деньги,это тоже считаю прямым нарушением.На днях собираюсь на консультацию к адвокату,думаю попробовать расторгнуть договор...

[Аандрей 6]

Но ведь так не может быть что вы не сообщали никому данные кредитной карты и никогда не пользовались ей, а деньги с ее списались. Я просто не представляю себе как такое возможно.

[Boyrus 15 598]

А вот не сообщать,куда ушли ваши жн деньги,они не имеют права.Читайте Положение ЦБ 383-П.Глава 4,по моему .

[Аандрей 6]

У вас случайно не так украли деньги (см. ссылку)? http://news.rambler.ru/30854931/ По описанию похоже. Но если вы все таки диктовали мошенникам код подтверждения, пришедший на ваш телефон, тогда, без обид, сами попались на уловку

Изменено Июль 28, 2015 пользователем Аандрей

[Аандрей 6]

Да, и если они через этот код подтверждения, который вы им могли продиктовать получили доступ к вашим счетам через сбербанк-онлайн, тогда они действительно могли рассчитаться вашей кредиткой, которой вы никогда не пользовались и которая где-то лежала все это время с нераспечатанным пин кодом. Только тогда в этой схеме непонятно как они узнали логин в сбербанк-онлайн и почему вам не пришло смс-сообщение что списаны деньги с кредитной карты. Нет полной картины схемы мошенничества.

[Oleg Samara 0]

Да, и если они через этот код подтверждения, который вы им могли продиктовать получили доступ к вашим счетам через сбербанк-онлайн, тогда они действительно могли рассчитаться вашей кредиткой, которой вы никогда не пользовались и которая где-то лежала все это время с нераспечатанным пин кодом. Только тогда в этой схеме непонятно как они узнали логин в сбербанк-онлайн и почему вам не пришло смс-сообщение что списаны деньги с кредитной карты. Нет полной картины схемы мошенничества.

Картина ясна только полицаям но они ей делиться не спешат. На мой запрос,обращался ли банк с заявлением по поводу мошенничества,ответили отказом,заявы от банка не было Знающий чел из другого банка в приватной беседе сказал,что все операции по подключению онлайнов и прочей фигни ты должен делать САМ через банкомат или отделение.А если тебе дали договор в которой даже печати бака и твоей росписи нет,то это тебе только на руку. В понедельник пойду составлять исковое на расторжение договора и признание незаконными требования банка оплатить сумму долга и проценты...

[Boyrus 15 598]

. На мой запрос,обращался ли банк с заявлением по поводу мошенничества

Это-ваши деньги.Они прошли через ваш счет. Причем тут банк?

[Oleg Samara 0]

. На мой запрос,обращался ли банк с заявлением по поводу мошенничества

Это-ваши деньги.Они прошли через ваш счет. Причем тут банк?

Ну извините,не знал. Я же не юрист. А по делу есть чего посоветовать ?

[Boyrus 15 598]

А по делу есть чего посоветовать ?

А по делу любой суд ( тем более,что противоположная сторона-Сбер) вам скажет тоже самое,что сказал Жорж Милославский дьяку посольского приказу Феденьке,когда тот искал пропавший орден посла.

Изменено Июль 31, 2015 пользователем boyrus

[Oleg Samara 0]

А по делу есть чего посоветовать ?

А по делу любой суд ( тем более,что противоположная сторона-Сбер) вам скажет тоже самое,что сказал Жорж Милославский дьяку посольского приказу Феденьке,когда тот искал пропавший орден посла.

Понятно. тогда такой вопрос-по запросу владельца банк обязан дать всю инфу,куда ушли деньги,вплоть до номера счета.Или ссыль дайте,чтоб было где ознакомиться. я в этих делах чел темный

[Boyrus 15 598]

Изучайте

Вам нужно прочитать всю главу,обратить внимание на пункт 4.7,и посмотреть приложения к этому Положению ЦБ.

Сюда же относится и статья 865 ГК.

По факту,у Сбера своя форма извещения,почему,х.з,но она есть,и они её дают,когда им надо.

Изменено Июль 31, 2015 пользователем boyrus

[wiki 134]

Oleg Samara, раз у Вас эта карта есть в сбербанке он-лайн то попробуйте (если Вы ещё так не пробовали делать) нажать на эту карту и там есть перечень операций,совершённых по этой карте. Вплоть до номера банкомата,если деньги снимались там или же название магазина и т.д. если картой расплачивались в интернете. Но единственное,я не знаю сколько эта информация там хранится,может быть за тот год инфы там и нет((( Плюс там всего 10 операций фиксируется,но Вам скорее всего и хватит такого количества,что бы увидеть куда ушли деньги. Плюс там же можно бесплатно заказать отчёт на е-мейл или распечатать.

Ещё в сбер банке он-лайн,с правой стороны, есть фраза:" История операций сбер банка он-лайн". Можно нажать туда и там откроется список операций в сбер банке он-лайн и дебетовые операции и кредитные, если есть кредит то и он тоже выскочит. Вот я сейчас смотрю у себя и у меня выскочило 2 последние операции и как-раз одна из операций была перевод денег на карту клиента сбер банка он-лайн. Написано: дата и даже имя,отчество и первая буква фамилии кому карта принадлежит,плюс 4 последние цифры карты. Там же есть расширенный поиск,нажать на это слово и нужно ввести все операции и даты с какого по какой заказать выписку. Короче я просто ради проверки ввела с 1.11.2014 года и по сегодня. Выскочил огромный список операций за это время по всем карта и по кредитному счёту. Вот правда с другими банками сложнее,что там имя не выскакивает,а выскакивают последние 4 цифры карты клиента и какая карта (виза,маэстро и т.д.) но по этой инфе тоже можно узнать владельца,особенно если Вы в суд пойдёте. Суд найдёт.

Ещё вариант: всё-таки распаковать пин-код,но сделать его надо как-то так,что бы зафиксировать момент,когда Вы его открыли (что Вы его открыли ни в том году,может быть для суда эта инфа покажется важной) и пойти в любой банкомат и в нём взять выписку по карте. Правда снимут за услугу 15 рублей,но Вам выдадут 10 последних операций по карте.

Изменено Август 1, 2015 пользователем wiki

[Sid_Man 579]

Вот распаковывать конверт с пин-кодом я бы, как раз, не советовал. Т.к. это, считай, единственное доказательство того, что картой не пользовались.

Да и какой смысл того, чтобы узнать кому перечислены деньги?

А вообще, Oleg Samara, мне кажется, Вы что-то не договариваете.

Карта не активирована - значит картой оплатить ничего и никто не мог.

Чтобы войти в сбер-онлайн и сделать перевод со счета, нужны будут ДВА подтверждения по телефону (СМС).

Вы же о них ничего не рассказываете.

Осмотритесь "по сторонам". На коллег, знакомых, родственников. Т.е. на тех, кто мог воспользоваться вашим мобильником.

Такое, увы, случается...

[Oleg Samara 0]

Вот распаковывать конверт с пин-кодом я бы, как раз, не советовал. Т.к. это, считай, единственное доказательство того, что картой не пользовались.

Да и какой смысл того, чтобы узнать кому перечислены деньги?

А вообще, Oleg Samara, мне кажется, Вы что-то не договариваете.

Карта не активирована - значит картой оплатить ничего и никто не мог.

Чтобы войти в сбер-онлайн и сделать перевод со счета, нужны будут ДВА подтверждения по телефону (СМС).

Вы же о них ничего не рассказываете.

Осмотритесь "по сторонам". На коллег, знакомых, родственников. Т.е. на тех, кто мог воспользоваться вашим мобильником.

Такое, увы, случается...

Хотелось бы уточнить у знающих людей-если карта получена,а услуги по ней не подключены способом подключения мобильного банка и сбербанк-онлайна через банкомат,будет ли эта карта видна мошенникам при заходе в сбер-онлайн на координаты другой карты.Что считается "активацией карты?.Из странных СМС есть одна-" выполнен вход в систему с айфона". Менты телефон срисовали,регистрация кемеровская..Сам онлайном не пользовался ни разу. Карту (дебетовую) заводил для оплаты и получения денег за запчасти и прочее (тружусь мотористом в сервисе).Сейчас забил.(Золотая Корона рулит)Нюанс еще в том что при оформлении заявки на кредитку такой услуги как оплата с кредитки через онлайн не было...

Короче,что делать-то? Или оплатить задолженность а потом истребовать деньги или забить и подавать сразу. И еще- если факт мошенничества установлен и ведется следствие,может ли банк начислять проценты?По сообщениям СМИ,я в такой ситуации далеко не один...

[Boyrus 15 598]

Карта картой,а счет счетом.Мне ничто не мешает вести операции по счету,и при блокированной карте.

[Oleg Samara 0]

Карта картой,а счет счетом.Мне ничто не мешает вести операции по счету,и при блокированной карте.

То есть получается что счет (дебет-кредит) один или их несколько? Можно поподробнее..

[Boyrus 15 598]

То есть получается что счет (дебет-кредит) один или их несколько?

Понятия не имею,как это в Сбере организовано. Но обычно,на кредитку полагается отдельный счет. Что не отменяет того,что он мог быть в он лайн банке,и им можно было пользоваться. Например,перетянуть оттуда деньги на обычный дебетовый,и потом снять.

[Sid_Man 579]

Карта картой,а счет счетом.Мне ничто не мешает вести операции по счету,и при блокированной карте.

Ну... Снова завел шарманку :)Попробуй зайди в сбер-онлайн и проведи операцию по счету, к которому привязана заблокированная карта :)

[Boyrus 15 598]

я же сказал,без понятия,как это делается в Сбере. В Сити-ноу проблем.

[maleew1 10 308]

алиб баба и 40 с отряд ихил..подходиш пля к пещере..сезам откройся((..се..похнал пля воровать...заветн пля слово тока надо((..

Изменено Август 2, 2015 пользователем maleew1

[Sid_Man 579]

я же сказал,без понятия,как это делается в Сбере. В Сити-ноу проблем.

Ну, в Сити значит нормальная админка. В Промсвязьбанке, кстати, тоже.А в Сбере - если счет, то и отображается, как счет. А если привязана карта, то все - отображается, как карта. Ну и ограничения соответственные.

[Sid_Man 579]

Хотелось бы уточнить у знающих людей-если карта получена,а услуги по ней не подключены способом подключения мобильного банка и сбербанк-онлайна через банкомат,будет ли эта карта видна мошенникам при заходе в сбер-онлайн на координаты другой карты.Что считается "активацией карты?.

Насколько мне известно, в сбере-онлайн отображается все - счета, карты, кредиты, вклады... Мобильный банк и сбер-онлайн это немного разные вещи.

Активация карты - нужно провести любую операцию в банкомате, например проверку баланса с ВВЕДЕНИЕМ пин-кода.

И, кстати, посмотрите у себя в условиях о переводах с карты. У меня, например, с кредитки нельзя перевести деньги даже на свой другой счет. Только оплата услуг или съем налички.

[wiki 134]

Oleg Samara,

карта получена,а услуги по ней не подключены способом подключения мобильного банка и сбербанк-онлайна через банкомат,будет ли эта карта видна мошенникам при заходе в сбер-онлайн на координаты другой карты.

Да,будет видна, даже если она не получена,а просто заказана или перевыпущена и лежит пока в сбере то и в таком случае она видна в он-лайн банке. Просто под ней написано,что она НЕ активирована.

Из странных СМС есть одна-" выполнен вход в систему с айфона".

Ну вот Вы сами всё и написали,что вход в систему с ай-фона!!!!

Вот это и есть проверка системы.Сначала идёт смс с временный паролем. Вы вводите при входе свои логин и пароль,а потом ещё тот пароль,что пришёл Вам в смс и он работает только 300 секунд!. И потом ещё идёт смс,что произведён вход в систему. Но так же должны смс приходить со всеми операциями проведёнными там. Вам надо было конечно сразу после такой смс звонить в сбер и говорить о том,что кто-то у Вас там лазает. Просто вполне возможно,что мошенники сами в сбере работают и взломали как-то систему,что бы больше паролей не приходило. Но вообще пароли приходят при каждом переводе средство там.

Нюанс еще в том что при оформлении заявки на кредитку такой услуги как оплата с кредитки через онлайн не было.

.. А тут фишка может быть другая. Они вошли,посмотрели сколько там денег,увидели,что оплатить не могут (кстати у меня тоже именно с кредитки перевода средств нет,а с дебетовки есть),посмотрели номер счёта карты и последние цифры карты (они же там не все написаны) и всё,по номеру счёта как-то сумели сделать перевод. А может быть как-то по номеру счёта просто сняли деньги.Мошенники такое умеют,а вообще картой можно расплачиваться в интернет-магазинах и там не важно включено у Вас перевод денег на другие счета или нет.

Сбер банк он-лайн- это то,что Вам отображается на экране компьютера,телефона,как бы личный кабинет для проведения всевозможных операций через интернет, а мобильный банк-это система которая шлёт Вам смс сообщения на привязанный к ней телефон при любом действие с картой: в банкомате,терминале, сбербанке он-лайн,в магазинах,кафе и т.д.При зачисление зарплаты тоже смс приходит и вот за эту услугу снимают по 60 рубликов с карты каждый месяц,как плата за услугу,за банк-он-лайн ни кто и ни чего не снимает. Снимут и смс пришлют,мол оплата за мобильный банк с такого-то по такое-то число и сумму сколько сняли и сколько осталось. Смс приходят с номера 900!