• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   24.09.2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.09.2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

наталья**

Пользователи
  • Публикации

    45
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя наталья**

  1. Может вот это? Статья 59. Участие в исполнительном производстве понятых 1. Участие понятых обязательно при совершении исполнительных действий и применении мер принудительного исполнения, связанных с вскрытием нежилых помещений и хранилищ, занимаемых должником или другими лицами либо принадлежащих должнику или другим лицам, жилых помещений, занимаемых должником, осмотром имущества должника, наложением на него ареста, а также с изъятием и передачей указанного имущества. В других случаях понятые приглашаются по усмотрению судебного пристава-исполнителя. 2. В качестве понятых могут быть приглашены любые дееспособные граждане, достигшие возраста восемнадцати лет, не заинтересованные в исходе исполнительного производства, не состоящие с лицами, участвующими в исполнительном производстве, в родстве или свойстве, а также не подчиненные и не подконтрольные указанным лицам. Количество понятых не может быть менее двух.
  2. Вот и мне интересно - как должен поступить суд. Завтра очередное заседание. Два судьи в одном и том же суде выносят разные решения. Моя со всех взыскивает, а второй отказывает, ссылаясь на пленум ВВС и определение Конституционного Суда. О пропуске исковой давности я заявила, приложила решение, где написано, что поскольку ПКБ приобрели в 2010 году долг в размере 400 тыс. и предъявляют 400 тыс., срок исковой давности применяется не по каждому платежу, а к сумме в целом - не слышит. Про Пленум тоже не слышит, про копии не слышит. Причем копии трудно читаемые, есть места, где замазано штрихом, вообще не заверенные. Сегодня написала огромный отзыв и про Пленум и про Конституционный суд и про исковую давность, сдала через канцелярию. Просмотрела очень много решений именно про ПКБ - ни в одном нет про копии. Попробую еще раз завтра заявить - может со слухом получше стало.
  3. Здравствуйте. А никто не сталкивался с таким - в суд коллекторы предоставляют копии, заверенные не надлежащим образом. Имеет ли право суд рассматривать дело по копиям? Оригиналы они не предъявляют.
  4. Может кому-то пригодится КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕот 20 марта 2014 г. N 608-О ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ОТКРЫТОГОАКЦИОНЕРНОГО ОБЩЕСТВА "ПЕРВОЕ КОЛЛЕКТОРСКОЕ БЮРО",ОБЩЕСТВА С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ"КОМПАНИЯ ТРАСТ" И ДРУГИХ НА НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННЫХПРАВ И СВОБОД ОТДЕЛЬНЫМИ ПОЛОЖЕНИЯМИ ГРАЖДАНСКОГОКОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ЗАКОНА РОССИЙСКОЙФЕДЕРАЦИИ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" И ФЕДЕРАЛЬНОГОЗАКОНА "О БАНКАХ И БАНКОВСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей К.В. Арановского, А.И. Бойцова, Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, С.Д. Князева, А.Н. Кокотова, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Ю.Д. Рудкина, Н.В. Селезнева, О.С. Хохряковой, В.Г. Ярославцева,рассмотрев вопрос о возможности принятия жалобы ОАО "Первое коллекторское бюро", ООО "Компания ТРАСТ" и других к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации, установил: 1. При принятии постановлений по делам с участием ОАО "Первое коллекторское бюро", ООО "Компания ТРАСТ", ООО "Национальная служба взыскания", ООО "Столичное агентство по возврату долгов", ООО "Столичное коллекторское агентство", ООО "ТРАСТ", ООО "Управляющая компания Траст" и ООО "Центр-Профи", которым кредитными организациями были уступлены требования о возврате кредита, возникшие из договоров, заключенных с гражданами-заемщиками, суды общей юрисдикции исходили из недействительности указанных договоров уступки требования. При этом суды учитывали пункт 51 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 года N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей", согласно которому, разрешая дела по спорам об уступке требований, вытекающих из кредитных договоров с потребителями (физическими лицами), суд должен иметь в виду, что Законом Российской Федерации от 7 февраля 1992 года N 2300-I "О защите прав потребителей" не предусмотрено право банка, иной кредитной организации передавать право требования по кредитному договору с потребителем (физическим лицом) лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности, если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении.В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации ОАО "Первое коллекторское бюро", ООО "Компания ТРАСТ" и другие оспаривают конституционность следующих положений, примененных в делах с их участием:статьи 168 ГК Российской Федерации, согласно которой сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения (в редакции, действовавшей до вступления в силу Федерального закона от 7 мая 2013 года N 100-ФЗ);статьи 382 того же Кодекса, устанавливающей, в частности, что право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона (абзац первый пункта 1); для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором (пункт 2);статьи 388 того же Кодекса, в силу которой уступка требования кредитором другому лицу допускается, если она не противоречит закону, иным правовым актам или договору (пункт 1); не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника (пункт 2);пункта 1 статьи 819 того же Кодекса, предусматривающей, что по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее;пункта 1 статьи 10 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", в соответствии с которым изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора; по отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации;пункта 1 статьи 16 того же Закона, указывающего, в частности, что условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными (абзац первый);статьи 1 Федерального закона от 2 декабря 1990 года N 395-I "О банках и банковской деятельности", определяющей, что кредитная организация - юридическое лицо, которое для извлечения прибыли как основной цели своей деятельности на основании специального разрешения (лицензии) Центрального банка Российской Федерации (Банка России) имеет право осуществлять банковские операции, предусмотренные данным Федеральным законом; кредитная организация образуется на основе любой формы собственности как хозяйственное общество (часть первая); банк - кредитная организация, которая имеет исключительное право осуществлять в совокупности следующие банковские операции: привлечение во вклады денежных средств физических и юридических лиц, размещение указанных средств от своего имени и за свой счет на условиях возвратности, платности, срочности, открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц (часть вторая);части первой статьи 26 того же Федерального закона, предписывающей, что кредитная организация, Банк России, организация, осуществляющая функции по обязательному страхованию вкладов, гарантируют тайну об операциях, о счетах и вкладах своих клиентов и корреспондентов; все служащие кредитной организации обязаны хранить тайну об операциях, о счетах и вкладах ее клиентов и корреспондентов, а также об иных сведениях, устанавливаемых кредитной организацией, если это не противоречит федеральному закону.По мнению заявителей, данные нормы противоречат статьям 8 (часть 1), 34 (часть 1), 35 (часть 2) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации, поскольку в истолковании, придаваемом им в пункте 51 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей", не допускают уступку права требования уплаты долга по кредитному договору, заключенному между кредитной организацией и физическим лицом (потребителем) в пользу организации, не имеющей лицензии на право осуществления банковской деятельности, без согласия заемщика или заведомо согласованной возможности такой уступки в кредитном договоре.Кроме того, заявители просят признать противоречащим статьям 19 (части 1 и 2), 46, 55 (часть 3) и 120 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации пункт 51 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" по порядку введения в действие, поскольку он допускает признание недействительной уступки банком требования, возникшего из кредитного договора с заемщиком-потребителем, организации, не имеющей лицензии на осуществление банковской деятельности, совершенной до принятия указанного Постановления.2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные материалы, не находит оснований для принятия данной жалобы к рассмотрению.Как указывал Конституционный Суд Российской Федерации, положение абзаца первого пункта 1 статьи 382 ГК Российской Федерации, корреспондирующее нормам статьи 128 и пункта 1 статьи 129 того же Кодекса, устанавливающим общее правило об оборотоспособности требований, соответствует потребностям гражданского оборота (Определение от 21 ноября 2013 года N 1827-О). Нормы пункта 2 статьи 382, а также статьи 388 того же Кодекса направлены на защиту интересов сторон в обязательстве (Определение от 20 октября 2011 года N 1473-О-О).Пункт 1 статьи 819 ГК Российской Федерации, определяющий понятие кредитного договора, согласуется с закрепленными в Конституции Российской Федерации гарантиями свободы экономической деятельности (статья 8), включающими свободу договоров.Статья 168 ГК Российской Федерации развивает положения статьи 15 (часть 2) Конституции Российской Федерации об обязанности граждан и их объединений соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы и закрепляет способ защиты прав заинтересованных лиц (определения Конституционного Суда Российской Федерации от 18 октября 2012 года N 1996-О, от 24 октября 2013 года N 1585-О и др.). В развитие того же положения Конституции Российской Федерации принято оспариваемое положение пункта 1 статьи 16 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", направленное на защиту прав потребителей как экономически более слабой и зависимой стороны в гражданско-правовых отношениях с организациями и индивидуальными предпринимателями (определения Конституционного Суда Российской Федерации от 29 сентября 2011 года N 1113-О-О и от 4 октября 2012 года N 1831-О). На защиту прав потребителей направлен и пункт 1 статьи 10 указанного Закона Российской Федерации (Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 16 апреля 2009 года N 412-О-О).Часть первая статьи 26 Федерального закона "О банках и банковской деятельности", рассматриваемая в системной взаимосвязи с частями первой и второй статьи 1 того же Федерального закона, содержащими определения понятий кредитной организации и банка, направлена на защиту интересов клиентов и корреспондентов кредитной организации, Банка России, организации, осуществляющей функции по обязательному страхованию вкладов.Оспариваемые положения как сами по себе, так и в истолковании, придаваемом им с учетом пункта 51 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" правоприменительной практикой, в том числе по делам, связанным с совершением до принятия данного Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации уступки требований из кредитных договоров, заключенных с потребителями, не могут рассматриваться как нарушающие конституционные права и свободы заявителей в указанном в жалобе аспекте.Проверка же законности и обоснованности судебных постановлений с учетом фактических обстоятельств конкретных дел, включая правильность использования судами разъяснений, содержащихся в пункте 51 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей", в том числе в соответствии с принципами действия их во времени с учетом правовых позиций, выраженных в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 21 января 2010 года N 1-П, не относится к компетенции Конституционного Суда Российской Федерации, как она определена в статье 125 Конституции Российской Федерации и статье 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации".Исходя из изложенного и руководствуясь пунктом 2 части первой статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации определил: 1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы ОАО "Первое коллекторское бюро", ООО "Компания ТРАСТ" и других, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит. ПредседательКонституционного СудаРоссийской ФедерацииВ.Д.ЗОРЬКИН
  5. Было вынесено заочное решение, в понедельник заочное отменили, судья взяла всю подборку, которую я подготовила, включая пленум. В общем я заявила о том, что иск вообще не признаю, т.к. ни одного документа, подтверждающего, что ПКБ купили именно мою задолженность мне не предоставлено, о том, что договор банка и ПКБ ничтожный, т.к. нет у каллов банковской лицензии и о пропуске исковой давности. Суд назначили на 9 июля. Надеюсь что откажет. У меня помимо прочего есть еще письмо в банк, в котором я отзываю разрешение на обработку и передачу персональных данных.
  6. Вы мне? Так я не утверждаю, что везде отказывают ПКБ. Но для себя много нашла. В понедельник суд, поэтому занималась вопросом серьезно.
  7. />http://sudact.ru/regular/doc/BRfsd22n47HS/?regular-txt=%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0 Попробуйте здесь поискать. Очень много решений в частности по ПКБ (по другим не смотрела) по признанию договора цессии ничтожным
  8. [quote name='borika12' да черт его знает.... скорее не хочу... С этого бы и начинали зы. только москау. в область не езжу. Я вообще не из Москвы и даже не из области.
  9. нет. но придут а исчо какие справки есть? Если Вы сейчас серьезно, то договор купли продажи на имущество .
  10. Вообще-то я задала вопрос, надеясь увидеть грамотный ответ .Пошутить я тоже могу. Но это ведь не раздел "юмор" Если не можете или не хотите отвечать, так и напишите. Зачем непонятные фразы .При чем тут какие-то намерения. Да, я хочу поговорить об этом, но серьезно.
  11. Вообще-то я серьезно спрашиваю.
  12. [quote name='AnnT' В конце концов, если вы так боитесь своих соседей,. Ну при чем тут боитесь, не боитесь . Я спрашиваю - с точки зрения закона - есть справка, о том, что не проживает должник здесь - на эту квартиру имеют право они приходить или нет
  13. Понятно. А чтоб вообще не приходили и перед соседями не позорили, даст что-нибудь такая справка?
  14. А если взять справку из паспортного стола или ЖЭУ о том, что этот человек более здесь не зарегистрирован, это что-то изменит?
  15. Какое отступное? Если Вы утверждаете, что знаете ЗоБ, Вы должны понимать, что это будет предпочтение одного кредитора перед другими. Чисто теоретически - а вдруг предмет залога реализуется по первой цене, явно завышенной, но тем не менее. У оставшихся кредиторов ( о которых Вы молчите, как партизан на допросе) появляется шанс что-то получить. И еще - что является предметом залога - тоже не говорите.
  16. Ну если только закон о банкротстве перепишете. В деле о банкротстве имущество реализуется только на торгах.
  17. . Это я зная как видите не хуже Вашего а может даже и лучше)))) . .Тут я Вам еще и сам консультации дам без проблем)))))) Зачем спрашиваете?
  18. Поправочка - цену назначает залоговый кредитор, утверждает Арбитражный суд. Если на первых торгах не продалось, залоговый кредитор может забрать предмет залога себе
  19. Вы правы, я думаю сейчас о том, как завтра пройдет суд по отстранению конкурсного управляющего. Я не конкурсный управляющий. всего лишь администратор.Но! У конкурсного управляющего. Оставшиеся 4 кредитора кто? И кто Вы по отношению к кредитору? В любом случае реализация залогового имущества происходит только в рамках дела о банкротстве. Условия торгов назначает залоговый кредитор, но под пристальным вниманием собрания кредиторов. Т. е. предмет залога будет продан и, вероятнее всего Вы получите 70%, 20% уйдет на текущие,10% - остальным кредиторам. Далее. Как проходят торги я думаю Вы знаете. Где гарантия того что (условно) Вы купили долг за 100 000, а реализован он будет за 300 000? А если за 30 000? Что более вероятно. Не проще ли следить за торгами, не вмешиваясь в процедуру и не становясь кредитором и приобрести по самой низкой цене.
  20. Кстати - есть пункт в договоре - там прям написано, что должник согласен на передачу долга и информации о персональных данных не кредитной организации? Еще раз повторю - очень рискуете. Банкротство - своеобразный процесс. Если уж так хочется, проконсультируйтесь с арбитражным управляющим, только не с тем, что ведет процедуру банкротства у этого должника.
  21. Тогда дерзайте!
  22. Вот это уже интересней)))) 1. кредиторов 5 2. Ну да, потому как мои требования обеспечены залогом 3. Какую сделку и кто оспорит? (простите не понял) Если я правильно поняла, требования не Ваши, а банка - тысячи решений есть на форуме о законности продажи долга банками третьим лицам. Вот оставшиеся 4 кредитора и оспорят, т.к. будет нарушена очередность погашения задолженности.
  23. Решить и сейчас можно, вопрос в том, есть ли что делить, и где сам ИП