Иван Иванов

Правильно понимаете

Банк получит не больше чем Вы должны, и не больше чем 80% от суммы реализации. Одна из проблем - нет гарантий того, что ФУ на торгах продаст по рыночной цене. Про выдел доли совершенно верно, половину от суммы - если она останется заберет она. А вот если надумаете с алиментами, то сделайте это заблаговременно - до банкротства.

А Вы уверены, что эти 600 тысяч останутся? "Ипотечный" банк от реализации предмета залога получит 80% от цены реализации квартиры. А вот на счет того, что жене что-то перепадет от реализации квартиры - тут я бы не спешил с выводами. Тут требуется более детальный анализ ситуации. Всевозможные соглашения об уплате алименты, причем даже просуженные, могут быть оспорены в банкротстве.

Вы можете пойти другим путем: ходатайствовать об исключении из конкурсной массы денежных средств исходя из прожиточного минимума на себя и на иждивенцев.

А на основании чего судебный приказ вынесли? Соглашение об уплате алиментов?

Ну и достаточно. Еще может договор найма жилья составить ))) А судебный приказ до 1 октября 2015 был датирован?

Судебный приказ на алименты?

Информация открытая: kad.arbitr.ru, bankrot.fedresurs.ru Там даже снисл банкрота можно подсмотреть)))

"Но откуда Вы знаете, что суд на все закроет глаза и спишет долг?" - Я разве говорил когда-нибудь, что финансовый управляющий или Суд на все закроет глаза? Нет такого я не говорил и не могу сказать. Каждая ситуация требует детального анализа, и лишь потом понятны все риски и возможные проблемы в банкротстве.

@Koma76 ведь Вы тоже в сказки верили про 10К за ФУ?)))) А то тут народ сомневается... Говорят государство за 10К назначит, догонит и еще добавит))

@Rubel мухи с котлетами спутали Вы, когда речь велась о процедуре реструктуризации долгов, а я рассказал о правах и обязанностях гражданина в ней. А вы стали выдержками из статей о процедуре реализации имущества спорить... "Не хочу более Вам объяснять" - мне не надо объяснять, я все что мне необходимо в законе о банркотстве физических лиц знаю, и не по насылшке. Закон вдумчиво перечитал не один десяток раз, вместе с Пленумом. Не один вопрос с юристами обсудил и арбитражными управляющими... А Вы что-то пытаетесь прицепиться, правда цепляться то не за что ко мне. Я ни кого здесь ни когда не вводил в заблуждение. Ну Вам не нравится банкротство, мне нравится... Такое бывает? Все люди разные... И банкротиться я не призываю, просто пытаюсь донести, что все реально, но не бесплатно - УВЫ((( Вы говорите о массовых отказах в признании банкротом - этого точно не будет, т.к. банкротом признают при начале процедуры реализации имущества, а не по окончанию... А вот от долгов действительно можно не освободиться... Тут соглашусь! Поэтому нужно 100 раз все взвесить принимая решения банкротится или нет! Что касается про злоупотребления правом при оплате ФУ - 120К рублей. Официально ФУ эти деньги не берет, да даже если заключается договор с юрфирмой, то они налево и направо этим договорам не светят. А вообще я за другие методы по оплате услуг банкротства

Это не бред, а факт, еще раз напишу и подчеркну ключевые моменты: После признания заявления обоснованным и введении процедуры реструктуризации долгов должник сам распоряжается своей заработной платой Статья, 213.25 на которую Вы сослались, аргументируя свою точку зрения касается процедуры реализации имущества! Статья 213.25. Имущество гражданина, подлежащее реализации в случае признания гражданина банкротом и введения реализации имущества гражданина Разницу видите между процедурой реструктуризации долгов и реализации имущества? В реализации имущества зарплатой распоряжается финансовый управляющий, в реструктуризации долгов - сам должник! Приведенная Вами статья подтверждает первое, я веду речь о втором...

Еще раз подчеркну: процедура реструктуризации долгов в деле о банкротстве - реабилитационная и добровольная для гражданина. В ней особых ограничений для него нет, финансовый управляющий выполняет функцию наблюдателя. А вот процедура реализации имущества серьезно ущемляет права гражданина, в ней ФУ распоряжается имуществом должника, заработной платой, счетами. Поэтому, Rubel не вносите смуту, и не читайте 127-ФЗ урывками.

@Rubel бред берете Вы, статья 213.25 - это о процедуре реализации имущества

После признания заявления обоснованным и введении процедуры реструктуризации долгов должник сам распоряжается своей заработной платой, счетами, а ограничен он лишь в следующем: В ходе реструктуризации долгов гражданина он может совершать только с выраженного в письменной форме предварительного согласия финансового управляющего сделки или несколько взаимосвязанных сделок: по приобретению, отчуждению или в связи с возможностью отчуждения прямо либо косвенно имущества, стоимость которого составляет более чем пятьдесят тысяч рублей, недвижимого имущества, ценных бумаг, долей в уставном капитале и транспортных средств; по получению и выдаче займов (кредитов), выдаче поручительств и гарантий, уступке прав требования, переводу долга, а также учреждению доверительного управления имуществом гражданина; по передаче имущества гражданина в залог. С даты введения реструктуризации долгов гражданина он не вправе вносить свое имущество в качестве вклада или паевого взноса в уставный капитал или паевой фонд юридического лица, приобретать доли (акции, паи) в уставных (складочных) капиталах или паевых фондах юридических лиц, а также совершать безвозмездные для гражданина сделки. Финансовый управляющий лишь контролирует исполнение плана реструктуризации, но не в коем случае не распоряжается денежными средствами должника. ФУ вправе: требовать от гражданина информацию о его деятельности по исполнению плана реструктуризации долгов гражданина; ФУ обязан: рассматривать отчеты о ходе выполнения плана реструктуризации долгов гражданина, предоставленные гражданином, и предоставлять собранию кредиторов заключения о ходе выполнения плана реструктуризации долгов гражданина; осуществлять контроль за ходом выполнения плана реструктуризации долгов гражданина; осуществлять контроль за своевременным исполнением гражданином текущих требований кредиторов, своевременным и в полном объеме перечислением денежных средств на погашение требований кредиторов; Что касается санкция за нарушение выполнения плана ресткруктуризации: Статья 213.17 1. Арбитражный суд отменяет план реструктуризации долгов гражданина в случае: неисполнения гражданином обязательств перед конкурсным кредитором или уполномоченным органом в соответствии с условиями указанного плана при наличии соответствующего ходатайства конкурсного кредитора или уполномоченного органа, требования которых включены в указанный план. И все. Ни кто его ни чего не обязывает делать, ну понадобились ему деньги на другое - не оплатил... Или куртка порвалась, решил купить новую. Статью 10 ГК РФ конечно крутят куда попало, но обязанности у гражданина выполнять план реструктуризации - нет!

@Михаил 85 вот Вы работать не хотите, а хотите чтобы ФУ работал за 6-7 тысяч рублей, которые останутся после подоходного налога, отчислений в СРО, страховки и т.п. Вот моя статья по теме, ссылку не дают размещать, размещу саму статью: Все больше и больше дел о банкротстве физических лиц прекращается из-за того, что СРО (саморегулируемая организация) не предоставляет кандидатуру финансового управляющего. Почему так происходит?! Ответ однозначный: за 10 тысяч рублей работать финансовому управляющему экономически не целесообразно. В статье "Финансовый управляющий в деле о банкротстве физического лица" мы отвечали на этот вопрос, проводя параллель с банкротством юридических лиц. Арбитражному управляющему проще и выгоднее взять одно юридическое лицо, чем 50 дел по физическим лицам. У должников может возникнуть вопрос: а не набивают ли себе цену финансовые управляющие, работы-то вроде немного! Либо: «А может мне стать финансовым управляющим?! Меня устраивает работать за 10 тысяч рублей за 6 месяцев. Наберу 100 дел и вполне ничего себе сумма получается». Давайте разберемся, что нужно для того, чтобы стать финансовым управляющим, и каков будет объем работы в деле о банкротстве физических лиц. Финансовый управляющий должен иметь высшее образование, не обязательно юридическое или экономическое. Он должен пройти дополнительное обучение по программе подготовки арбитражных управляющих. Подобные курсы в учебных заведениях платные, и стоимость обучения составляет порядка 50 тысяч рублей. По окончанию обучения потенциальный управляющий сдает экзамен комиссии, в число членов которой входят представители Росреестра – надзорного органа за деятельностью финансовых управляющих и СРО. Кроме того нужно пройти стажировку в качестве помощника арбитражного управляющего: если отсутствует стаж работы на руководящей должности (директор, или его заместители), либо стаж менее 1 года - то срок стажировки 24 месяца , если стаж работы на руководящей должности более 1 года - то срок стажировки 6 месяцев. Арбитражный управляющий не может иметь судимость за умышленное преступление и не должен быть дисквалифицирован как арбитражный управляющий или руководитель организации. Дело в том, что правовой статус арбитражного управляющего в делах о банкротстве юридических лиц – это непосредственный руководитель организации на время процедуры банкротства. Как Вы знаете, после завершения дела о банкротстве физического лица, гражданин не вправе занимать руководящие должности в течение 3 лет. Соответственно, по логике вещей, и арбитражным управляющим в течение 3х лет гражданин - банкрот стать не сможет. СРО в настоящее время бесплатно не стажируют, средняя цена стажировки составляет порядка 15 тысяч рублей. Кроме того, для вступления в СРО необходимо будет оплатить ряд взносов, в том числе в компенсационный фонд (не менее 50 тысяч рублей) и застраховать свою ответственность. Итого траты на подготовку финансового (арбитражного) управляющего составляют порядка 150-200 тысяч рублей. Ежеквартально, ежегодно финансовый управляющие оплачивают членские взносы в СРО, размер которых зависит от многих факторов, установленных решениями СРО. Перейдем непосредственно к процессу банкротства физического лица. В СРО пришел запрос из Арбитражного Суда о предоставлении кандидатуры финансового управляющего, и кто-то вдруг изъявил желание отработать за 10 тысяч рублей всю процедуру. Что предстоит проделать за эту сумму. Во-первых, давайте сразу скажем, что те самые заветные десять тысяч рублей финансовый управляющий получит лишь по завершению конкретной процедуры в деле о банкротстве, а пока придется поработать в долг. Приведем дальнейший краткий алгоритм работы финансового управляющего по упрощенной схеме (при процедуре реализации имущества) в деле о банкротстве физического лица. Разместить публикацию в газете «Коммерсантъ» о признании должника банкротом и введении процедуры реализации имущества. Стоимость публикации составляет порядка 10 тысяч рублей. Хорошо если должник сразу найдет эту сумму, а если нет – финансовый управляющий будет кредитовать банкрота с надеждой на то, что траты в итоге компенсируются. Разместить аналогичную публикации в Едином Федеральном Реестре сведений о банкротстве (ЕФРСБ):http://bankrot.fedresurs.ru Обращаем внимание, что сроки для публикаций каждого события в деле о банкротстве разные, но в среднем составляют порядка 3 дней. Если финансовый управляющий не уложится в установленные сроки, то Росреестр незамедлительно инициирует процедуру привлечения его к административной ответственности. Штрафы за нарушения немалые! Арбитражный суд на первый раз может оштрафовать на 25-50 тысяч рублей, за повторное нарушение финансовому управляющему грозит дисквалификация на срок до 3 лет. Таким образом, профессия арбитражного управляющего очень ответственная и риски высоки. Необходимо оценить финансовое положение банкрота: Сделать запросы в Росреестр, ГИБДД и т.п. с целью выявления имущества банкрота, а также проверить наличие сделок с имуществом, совершённые за последние 3 года; Сделать запросы в бюро кредитных историй; Проверить наличие признаков преднамеренного и фиктивного банкротства. По сути, это та работа, которой занимаются правоохранительные органы. О результатах такого анализа финансовый управляющий должен сделать публикацию в ЕФРСБ. Открыть лицевой/банкротный счет. Если есть иные счета у банкрота, то их необходимо закрыть. Сообщить работодателю банкрота реквизиты для перечисления заработной платы, т.к. с момента признания должника банкротом все платежи от 3х лиц должны перечисляться на специальный банкротный счет, которым распоряжается финансовый управляющий. Финансовый управляющий ведет бухгалтерию банкрота: выделяет ему деньги на жизнь, исходя из прожиточного минимума (или иной суммы, утвержденной Судом), оплачивает коммунальные расходы, аренду жилья, выплачивает алименты (если они есть) и т.д. Ведется строжайший учет! Финансовый управляющий должен проверить «на вшивость» все сделки, заключенные должником за 3х летний период. А по результатам такой проверки оспорить, либо подготовить мотивированное заключение о том, почему сделка им не оспаривается. Финансовый управляющий составляет и направляет в Арбитражный Суд отзывы на требования кредиторов о включении в реестр кредиторов. О получении им таких требований он должен сделать публикацию в ЕФРСБ. Публикации в ЕФРСБ платные и на текущий момент стоимость одной публикации составляет 356 рублей 48 копеек. По завершению включения требований кредиторов в соответствующий реестр, финансовый управляющий созывает собрание кредиторов. Наиболее удобной формой проведения собраний кредиторов при банкротстве физических лиц представляется форма заочного голосования, при которой финансовый управляющий заблаговременно уведомляет кредиторов о дате проведения собраний по почте РФ и путем публикации сведений в ЕФРСБ. По почте также рассылаются бюллетени для голосования. Первое собрание считается состоявшимся, если на нем присутствовал кворум из 50% голосов. Процент голосов кредиторов рассчитывается пропорционально сумме требований кредитора к общей задолженности. Если на первом собрании нет кворума, то созывается повторное собрание, на котором кворум – 30%. Финансовый управляющий проводит опись и самостоятельную оценку имущественного положения банкрота. В идеале, финансовые управляющие делают фотоотчет, который подкрепляют подписями третьих лиц. Это снижает риск жалоб со стороны кредиторов на «сговор с банкротом» и халатное отношение к процедуре. Если имущество у банкрота найдено, то финансовый управляющий организует торги по его продаже. Причем продавать должен не только квартиры, машины, но и доли в ООО, по которым деятельность давно уже не осуществляется. О проведении торгов, а затем об их результатах финансовый управляющий делает публикации в ЕФРСБ. Если банкроту кто-то должен, то финансовый управляющий должен попытаться взыскать или продать этот долг, что как понимаете, происходит не быстро. Денежные средства, вырученные от реализации имущества, полученные из доходов банкрота и т.п. пропорционально делятся между кредиторами, согласно установленной Законом очередности. Перед завершением процедуры реализации имущества финансовый управляющий направляет в Арбитражный Суд отчет о своей деятельности. Суд, рассмотрев отчет, если не возникает вопросов, завершает процедуру реализации имущества, о чем финансовый управляющий сообщает через ЕФРСБ. Это основные моменты в работе финансового управляющего, которые мы привели, чтобы показать приблизительный фронт работы финансового управляющего в деле о банкротстве. К каждому из них финансовый управляющий должен подходить с максимальной ответственностью и подкреплять его документально, т.к. в противном случае может быть привлечен к административной ответственности, что будет для него большим убытком: штраф до 50 тысяч рублей, либо дисквалификация сроком до 3х лет (в денежном выражении это огромные убытки). И если все прошло гладко, то по завершению дела о банкротстве физического лица финансовый управляющий получит те самые 10 тысяч рублей, с которых он заплатит подоходный налог 13% - 1300 рублей, сделает членские взносы в СРО, осуществит иные обязательные отчисления. На руки останется 6 - 7 тысяч рублей. Как Вы думаете, реально проделать такой фронт юридической работы за эту сумму? Мы думаем, что ответ очевиден! @Михаил 85 специально для Вас могу дать парочку примеров людей, которым юрфирмы тоже внушили, что несите деньги нам за составление заявлений, а ФУ назначит государство.... Теперь эти юрфирмы кричат на всю страну, что закон хреновый, что надо обязать ФУ работать за 10000 рублей. Сами причем рубили от 10 до 100К рублей и особо не горят желанием эти деньги, потраченные за зря, возвращать

@Михаил 85 my.arbitr.ru - подать электронно можно

Реструктуризация долгов - это добровольная процедура. И если должник не хочет - его ни кто к этому не принудит. Если доходов за вычетом прожиточного минимума не хватит для того чтобы рассчитаться с долгами за 3 года, то должник уйдет в реалзиацию имущества. Да даже если план реструктуризации долгов можно составить, должнику достаточно не осуществить 1 платеж по нему и он тоже уйдет в реализацию имущества. Поэтому рестркутуризацию в банкротстве я считаю не рабочим механизмом и 90% от всех процедур в делах о банкротстве физических лиц сейчас - реализация имущества (статистику взля по своему региону).

В словах Бойруса есть доля правды. Проблема не в составлении заявления, а в деньгах, которые надо иметь, чтобы начать процесс. Официальных трат для старта - 16000, +то что финансовый управляющий запросит сверху. Тут как договоритесь. Кто-то помесячно, кто-то поэтапно, кто-то единовременно берет!

@Михаил 85 копите денег и ищите финансового управляющего, т.к. от него зависит сколько денег Вам копить.

Конечно в идеале без кредиторов плохо, но если ни кто не включится, и ФУ с судом не будут против - проведут процедуру без них...

Точнее оканчивается: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_71450/e550f599cb558628dab6292d600cc67f93e6a07b/ Статья 69.1. Особенности обращения взыскания при введении в отношении должника - гражданина, в том числе индивидуального предпринимателя, процедур, применяемых в деле о его несостоятельности (банкротстве) 4. При получении копии решения арбитражного суда о признании гражданина, в том числе индивидуального предпринимателя, банкротом и введении реализации имущества гражданина судебный пристав-исполнитель оканчивает исполнительное производство по исполнительным документам, за исключением исполнительных документов по требованиям об истребовании имущества из чужого незаконного владения, о признании права собственности, о взыскании алиментов, о взыскании задолженности по текущим платежам. Одновременно с окончанием исполнительного производства судебный пристав-исполнитель снимает наложенные им в ходе исполнительного производства аресты на имущество должника - гражданина, в том числе индивидуального предпринимателя, и иные ограничения распоряжения этим имуществом.

К примеру если ФУ не сделает публикацию в срок, Росреестр автоматом получает эти сведения и обращаются в суд за привлечением к ответственности. Ну а также за бездействие - кредиторы могут осерчать и начать жаловаться, и опять высока вероятность схлопотать штраф

@sofark при реализации имущества - прекращается, при реструктуризации долгов - приостанавливается

тут речь идет не об оспорении, а в смысле? т.к. это все равно ваше совместное имущество @Rubel Конечно - это Вы про 50% пожизненно с пенсии? Что за бред. Процедура реализации имущества длится по умолчанию не более 6 месяцев и именно в течение этого срока на пенсию покусится финансовый управляющий! @whisper прав.