Иван Иванов

Сегодня еще завершилась процедура у одной форуманчки из Курска... Несмотря на ходатайство от Сбербанка о неосвобождении от долгов, финансовый управляющий отстоял интересы банкрота и от долгов освободили. Подобные ходатайства сбербанка стали поступать все чаще

GreatFox спасибо за отзыв. С Вами тоже было очень приятно работать! Вот отличную статью по выбору фирмы написал: olgam.net/bankrupt-detail/bankrotstvo-fizicheskikh-lits-pod-klyuch/ - добавьте впереди "d". Нам администрация форума не дает ссылки на себя размещать. Ниже ее текст, но без картинок сложно воспринимается... БАНКРОТСТВО ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ "ПОД КЛЮЧ". ВЫБИРАЕМ ЮРИДИЧЕСКУЮ ФИРМУ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ Спрос на банкротство физических лиц в Москве, Московской области, да и во всей России, неукоснительно растет. Причина – преимущественно положительная судебная практика по банкротству физических лиц в 2016 году. Около 2000 граждан РФ «списали долги» через процедуру банкротства в прошлом году. И лишь с десяток дел завершилось неосвобождением от долгов (около 1% из числа завершенных дел). В Москве сотни юридических фирм и арбитражных управляющих предлагают свои услуги по банкротству физических лиц. Как выбрать надежного проводника в довольно-таки непростой процедуре банкротства? Обойти всех физически невозможно! Мы рекомендуем «выстроить воронку и просеять через нее» наиболее популярные компании. ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ О БАНКРОТСТВЕ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ Прежде чем искать «проводника в банкротстве физических лиц» запомните 5 ключевых моментов: Банкротство физических лиц невозможно без участия финансового управляющего. Это ключевая фигура в процессе. Большинство компаний будут убеждать, что финансового управляющего найти не проблема, его утвердит суд. Это глубочайшее заблуждение, в которое пытаются завести большое количество фирм по банкротству физических лиц. Почему арбитражные (финансовые) управляющие не готовы браться за процедуры по банкротству физических лиц читайте в нашей статье. До «списания долгов» от заключения договора с любой юридической фирмой в Москве пройдет не менее 7-8 месяцев. Заявление принимается к производству около недели. Первое судебное заседание в Москве и Московской области назначается в среднем через 1,5-2 месяца. В небольших регионах через 1-1,5 месяца. И если судебное заседание пройдет хорошо, то на нем Вас признают банкротом и будет введена процедура реализации имущества сроком на 6 месяцев, лишь по завершению которой долги могут быть «списаны». Завершить процедуру досрочно в Москве маловероятно, т.к. 2-3 месяца минимум уходят для того, чтобы включить кредиторов в реестр требований, и даже если к этому моменту времени финансовый управляющий сделал весь комплекс необходимых мероприятий, то суд до ранее утвержденной даты вряд ли сможет рассмотреть его отчет из-за колоссальной загруженности Арбитражных судов города Москвы и Московской области (в день у судей бывает более 30 заседаний). Банкротство физических лиц не может стоить дешевле 50 тысяч рублей. Если Вы увидели слоган «банкротство под ключ от 5-10 тысяч рублей», то речь идет скорее всего о ежемесячном платеже, в котором не учтены обязательные траты: госпошлина, депозит, публикации, почтовые расходы и т.п. (около 40 тысяч рублей минимум). Подробнее о предстоящих затратах читайте в статье «Цена процедуры банкротства физического лица». Решение суда о признании должника несостоятельным (банкротом) не говорит о том, что долги гражданину списываются. В процедуре банкротства долги «списываются» лишь по завершению процедуры реализации имущества определением арбитражного суда о завершении процедуры реализации имущества и об освобождении гражданина от дальнейшего исполнения обязательств. Решение о признании гражданина банкротом лишь говорит о том, что началась процедура реализации имущества, т.е. все еще впереди. Юридические фирмы, которые говорят о том, что «нами было списано 200 миллионов долгов» и подкрепляют это решениями о признании граждан банкротами откровенно врут и пользуются не высоким уровнем знаний потенциальных клиентов. Вот еще типы судебных актов, которые размещают на сайте юридические фирмы, якобы, списавшие многомиллионные долги: Определение о принятии заявления о признании должника несостоятельным (банкротом) – означает, что поданное заявление приняли и все только начинается: не факт, что найдется финансовый управляющий. И от этого определения до «списания долгов» пройдет не менее 7-8 месяцев. Определение о признании заявления обоснованным и введении процедуры реструктуризации долгов – означает, что пока о «списании долгов» и речи не идет. Введена процедура реструктуризации, необходимо предоставить план реструктуризации, и лишь если это невозможно - в дальнейшем можно рассчитывать на списание долгов. При самом удачном стечении обстоятельств от этого определения до списания долгов пройдет не менее 10 месяцев. Соотношение работы юристов и финансовых управляющих в стандартном деле о банкротстве составляет от 20%/80% до 30%/70%. Т.е. юристы от всего фронта работы в деле о банкротстве физического лица выполняют в среднем 20-30% всей работы, а остальное делает финансовый управляющий. А если говорить про уровень ответственности, то у юристов он близок к 0, а финансовый управляющий отвечает «своим статусом», а также законом для него предусмотрена административная и уголовная ответственность. Причем минимальный штраф для финансового управляющего за нарушения составляет 25 тысяч рублей. Поэтому если только за юридическое сопровождение с Вас просят 50-100 тысяч рублей и убеждают, что финансовый управляющий будет работать за установленные законом 25 тысяч рублей, Вас как минимум должна навести на мысль некая несправедливость: 50-100 тысяч рублей – за 20-30% работы юристу, и 25 тысяч рублей - за 70-80% работы финансовому управляющему. Вводные имеются, теперь переходим к просеиванию фирм по банкротству через воронку. ВЕРХ ВОРОНКИ: ИЩЕМ СПЕЦИАЛИСТОВ ПО БАНКРОТСТВУ В СЕТИ ИНТЕРНЕТ. Наиболее удобно для поисков компаний в Интернете пользоваться поисковиками Яндекс и Гугл. По вашему запросу: «юрист по банкротству физических лиц в Москве», «фирма по банкротству физических лиц в Москве», «банкротство физических лиц», «финансовый управляющий в Москве» Вам предложат сотни сайтов компаний и финансовых управляющих, занимающихся банкротством физических лиц в Москве. Искать рекомендуем как сайты арбитражных (финансовых) управляющих, так и сайты юридических фирм по банкротству физических лиц. Серьезные фирмы по банкротству зачастую основаны арбитражными управляющими. К примеру, генеральный директор ООО «ДОЛГАМ.НЕТ» действующий арбитражный (финансовый) управляющий. Сайт – это лицо компании в интернете, и поэтому из его анализа можно сделать выводы о серьезности компании: Позиции сайта в поисковике. Если сайт по запросу выходит на первой странице выдачи Яндекса, или Гугла – это говорит о высоком доверии со стороны поисковиков. А высокое доверие завоевать очень сложно: сайт должен существовать в интернете длительное время, содержать полезную и интересную информацию по запросу, а также регулярно обновляться и пополняться новыми статьями, новостями. Важно не путать рекламу с реальной выдачей сайтов по запросу в поисковике. В Яндексе рекламные объявления обычно выводятся до реальных результатов поисковой выдачи и отмечены ярлыком «Реклама». Дизайн и удобство использования (юзабилити). Хороший сайт стоит хороших денег – от 100 тысяч рублей и выше. Поэтому фирмы-однодневки вряд ли будут тратить серьезные деньги на сайт, и скорее всего они ограничатся шаблонным одностраничным сайтом. Шаблонные сайты очень похожи между собой. Когда Вы обойдете 20-30 сайтов юридических фирм Вы поймете какие сайты шаблонные по их схожести. Нестандартный, красивый дизайн, множество полезной информации говорят о том, что компания скорее всего пришла надолго и ей стоит доверять. Реальные дела, судебная практика по банкротству. На сайте принято «показывать товар лицом». А для юридических фирм «товар» - это успешно завершенные дела. Поэтому юридической фирме или финансовому управляющему можно доверять, если на их сайтах имеются реальные завершенные дела. Теперь Вы уже знаете, что реальные заверенные дела по банкротству - это «Определения о завершении процедуры реализации имущества». Проверить подлинность документов очень просто. Зайдите на сайт «Картотека арбитражных дел», найдите судебный акт по номеру дела, которое располагается обычно в правом верхнем углу судебного акта. Например, А41-23941/2016. На нашем сайте для Вашего удобства, в разделе «Выигранные дела» по каждому делу можно перейти в карточку дела на сайт «Картотеки арбитражных дел», нажав кнопку «Посмотреть дело». Кроме того, Вы должны понимать, что есть желающие присвоить себе чужие заслуги, разместив судебную практику других фирм. Поэтому очень важно получить подтверждение, тому, что эти дела действительно велись данной фирмой. К примеру, на нашем сайте убедиться в этом легко и просто: переходите в картотеку арбитражных дел по любому из размещенных дел на нашем сайте в разделе «Выигранные дела». Находите там решение о признании гражданина банкротом. Смотрите кто присутствовал на судебном заседании от должника. В 90% наших дел – это Донсков Дмитрий Игоревич, генеральный директор ООО «ДОЛГАМ.НЕТ» (ИНН 1326233330). Убедиться, что он действительно генеральный директор можно в выписке из Единого государственного реестра юридических лиц: https://egrul.nalog.ru/. Для этого в строке поиска введите ИНН, или наименование организации. Кроме того, по каждому делу мы можем Вам предоставить на обозрение копию нотариальной доверенности от должников на ООО «ДОЛГАМ.НЕТ». Аналогичного Вы можете потребовать у других юридических фирм. Дела финансовых управляющих проверить еще проще, ведь в судебном акте обязательно должно быть написано: «Финансовым управляющим утвержден Иванов Иван Иванович». Отзывы, фотографии и видеообращения довольных клиентов. Как думаете, люди, погрязшие в долгах, любят афишировать свои проблемы? У нас с 2016 года действует акция: разместите свою историю на сайте и получите скидку 10 тысяч рублей на свое банкротство. Условием получения скидки является то, что клиент дает согласие при успешном завершении дела разместить на нашем сайте свою фотографию с описанием своей истории взамен на внушительную скидку на банкротство. Из более чем 100 наших клиентов лишь один дал согласие принимать участие в этой акции. Соответствующий раздел на нашем сайте появится, как только мы соберем не менее 3 историй. Даже отзывы на нашем сайте оставляют далеко не все клиенты, чьи дела мы довели до «списания долгов». Поэтому Вы должны понимать, что получить развернутый отзыв должника-банкрота (видео, текст с фото) очень непросто. Преимущественно, отзывы на сайтах пишут профессиональные (или не очень профессиональные) копирайтеры. А видеоотзывы, преимущественно, постановочные. Особенно Вас должны насторожить положительные видеоотзывы об успешном банкротстве физических лиц, опубликованные в Интернете до марта 2016 года, т.к. первые долги в России были «списаны» в процедуре банкротства лишь в марте 2016 года, об этом мы писали в новостном материале «Счастлива пятерка». Не стоит сильно верить также красноречивым и многостраничным отзывам клиентов. Вряд ли кто-то из реальных клиентов настолько красноречив, что решил написать огромный отзыв о работе юридической фирмы по банкротству физических лиц… Цена на услуги по банкротству физических лиц. Цена на услуги несомненно является определяющим фактором для людей, чьи финансовые возможности сильно ограничены. Ведь если бы с финансами все было хорошо, то о банкротстве бы они не задумывались. Но не стоит забывать пословицу: «Скупой платит дважды!» и не ставить цену во главу угла при поиске организации по банкротству физических лиц. Выберите 5-10 наиболее понравившихся компаний и финансовых управляющих в Интернете, используя наши советы и договоритесь о личной встрече. СЕРЕДИНА ВОРОНКИ: ЛИЧНЫЙ ВИЗИТ В ОФИС КОМПАНИИ, ЗАНИМАЮЩЕЙСЯ БАНКРОТСТВОМ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ. К сожалению, при личной встрече все может оказаться не так «красиво», как написано на сайте. К примеру, цена может неожиданно для Вас измениться в большую сторону. Это должно насторожить Вас, т.к. если уже в начале пути «правила игры начинают меняться», что же будет дальше?! При личном визите обязательно убедитесь в компетентности сотрудников юридической фирмы. Не бойтесь задавать вопросы, а также попросите подтвердить документально, что судебная практика, которая размещена на сайте компании, либо предоставлена Вам в офисе, действительно данной компании. Подтверждению этому могут служить: Нотариальная доверенность физического лица на ведение дела о банкротстве; Присутствие в офисе компании лица, которое присутствовало на судебных заседаниях по выигранному делу (не стесняйтесь спросить паспорт); Если Вы пришли на встречу к финансовому управляющему, то в определении о завершении процедуры реализации имущества должна присутствовать его фамилия, имя, отчество; и т.п. Не торопитесь заключать договора при первой встрече, даже если Вам предложат «только сегодня» большую скидку. Вам необходимо время, чтобы трезво в спокойной обстановке выбрать оптимальный для Вас вариант.

@whisper они тем самым выражают свое личное отношению к закону о банкротстве физических лиц. Нужен Пленум ВС о добросовестности

@Эличка у нас нет, а так есть. В том-же определение суда который скидывал @whisper есть судебная практика. И одно из дел Московской области: http://kad.arbitr.ru/Card/60ac00e6-0ac3-46ca-a80e-54e02a83ac12

@whisper апелляция не часто ломает решение судов первой инстанции. Они между собой "дружат"/"регулярно общаются".

@whisper благо большинство судей более лояльно настроены и не занимаются высасыванием из пальца недобросовестности

@whisper в определении даже практику по не освобождению судья накидал.. @whisper Надо ЧС банкротных судей вести, чтобы не наступать на одни и теже грабли)))

А можно ссылочку на определение суда, если есть?))) Очень любопытно

В конце февраля 2017 года в адрес наших клиентов стали поступать письма-уведомления от ПАО «Сбербанк России» о необходимости в срок до 1 декабря 2017 года уплатить подоходный налог за 2016 год в размере 13% от суммы долга перед «Сбербанком». К письму прилагается справка по форме 2-НДФЛ, из которой следует что наши клиенты получили доход в виде экономической выгоды (код дохода – 4800, иные доходы). Причем данные уведомления были направлены не только тем клиентам, чьи «долги уже списаны» определением суда в 2016 году, но также тем, кто еще не прошел до конца процедуру реализации имущества в деле о банкротстве физического лица и, соответственно, никакой экономической выгоды пока не получил. Наверняка тысячи аналогичных писем получили не только наши клиенты, но и другие заемщики «Сбербанка», которые прошли или проходят процедуру банкротства физического лица. Неужели всем банкротам действительно необходимо оплатить подоходный налог за 2016 год? Те граждане, которые в 2016 году были признаны несостоятельными (банкротами), в отношении которых была введена процедура реализации имущества и не была завершена в 2016 году, не получили никакой экономической выгоды в 2016 году! Ведь до завершения процедуры реализации имущества долги так и «висят» на гражданине. Вопрос об освобождении от долгов решается судом на финальном заседании. Т.е. выгода, если и будет, то уже по завершению процедуры реализации имущества. Те граждане, чьи «долги списаны» в 2016 году по завершению процедуры банкротства физического лица (их в нашей стране около 2-х тысяч человек), действительно получают экономическую выгоду, но от уплаты подоходного налога освобождены. 29 декабря 2015 года в статью 217 НК РФ добавлены пункты 62, 63, которые вступили в силу 1 января 2016 года и расширили перечень доходов физических лиц, не подлежащих налогообложению, а именно: доходы в виде суммы задолженности перед кредиторами, от исполнения требований по уплате которой налогоплательщик освобождается в рамках проведения процедур, применяемых в отношении его в деле о банкротстве гражданина, в порядке, установленном законодательством о несостоятельности (банкротстве); доходы налогоплательщика от продажи имущества, подлежащего реализации в случае признания такого налогоплательщика банкротом и введения процедуры реализации его имущества в соответствии с законодательством о несостоятельности (банкротстве). Т.е. за «списанные долги» в процедуре банкротства подоходный налог платить не нужно.

@artem_a все очень индивидуально. Некоторые судьи, особенно в небольших регионах, действительно воспринимают это как не уважение к суду. В Москве, к примеру, свою уклады... И там увидеть лично должника крайняя редкость... Обычно в коридорах суда юристы, адвокаты, арбитражные управляющие и их помощники. И судьи к этому относятся абсолютно нормально! Но, если есть возможность и желание сходить на заседание, идите.

@Эличка Арбитражный суд Московской области - один из самых загруженных судов. В день у судей по 20-30 заседаний. На заседание по вопросу обоснованности заявления о банкротстве физического лица отводится 10 минут. Обычно в 10 минут укладываются, но бывает и дольше!

@whisper отличный лайфак...))) Только не прикладывать лучше всего тогда квитанцию об оплате госпошлины. Очень часто заявление принимается к производству даже при отсутствии обязательных документов.

@artem_a Имеет смысл сходить лишь на первое заседание и на последнее. На первом решается судьба Вашего заявления и то какую процедуру Вам вводить. В небольших регионах на этом заседании судьи "любят поговорить" с потенциальным банкротом, спросить на что кредиты брали, как планировали отдавать, почему перестали платить и т.п. И некоторые судьи, иногда, в определениях личную явку должника признают обязательной. Даже иногда штрафом грозят))) Хотя у гражданина по АПК есть законное право вести дела в арбитражном суде через представителей. В больших регионах у судей нет времени на душещипательные разговоры. Не до них, когда в день по 30 заседаний. Поэтому личная явка на первое заседание желательна, но не обязательна! Ну а на последнем заседании решается ключевой вопрос: освобождать Вас от долгов или нет. Поэтому тут лучше присутствовать грамотному юристу, который за Вас сможет заступиться в случае чего.

@top10 сами начните свое банкротство и будет Вам "свой" финансовый управляющий.

1. Если бы подал в декабре - давно бы появилось. 2. За это удовольствие будет платить "заявитель". 3. Если финансовый управляющий будет действовать в интересах кредитора, то он наверняка попытается посягнуть на совместную собственность 4. Счета не арестует, а Вашу долю попытается продать.

Не платить денег таким ф/у. Странные он отчеты делает...

И еще: Срок для оспаривания сделок исчисляется не со дня подачи заявления, а со дня вынесения судом определения о принятии его к производству. Т.е. Вам на руку, если заявление долго "мурыжат" в канцелярии.

@ivanoFF ну так нормы ГК для ФУ ни кто не отменял))) Если просрочек не было, покупатель не заинтересованное лицо, то не переживайте!

Ну а что переживать, если покупатель добросовестный. Если уж по сделкам глубоко копать, то срок для признания этой сделки нейдействительной истечет 14 февраля 2024 года)))) Об этом у меня в соответствуюшей теме написано... ГК в редакции от 1 сентября 2013 года не дает расслабиться в течение 10 лет с момента совершения сделки!

@ivanoFF действительно, часто, особенно в больших городах информация в картотеке появляется с запозданием... Но, какая Вам разница, если заявление позже зарегистрировали в картотеке, то значит ни кто до этого до него не добрался и не рассматривал. Кредитор, который подает на Ваше банкротство, согласно АПК должен отправить Вам копию заявления. Но по практике, зачастую они "забывают" это сделать и суды "не замечают" этого и принимают заявления к производству. Хотя есть все основания, чтобы оставить без движения.

@Koma76 поздравляю!!! Ряды форумчан пополняются банкротами. "Экономический эффект от процедуры налицо!".

@lerasmile СОЮ дорассматривает дело, а потом кредитор приходит с решением включаться в реестр

@264264Поздравляю. Спасибо за теплые слова в мой адрес.

@Буркина Фассо держите нас в курсе Вашего дела. Всем, думаю, будет интересно

А в каком регионе суд? Судья больно уж дотошный - справки НДФЛ по супругу просит....