vvvk

Над чем? Будьте любезны,объясните мне,какое дело,скажем,Мосгорсуду,Леноблсуду,или суду Красноярского края,до определения Свердловского областного? Я чего то недопонимаю. Он что,им прямой начальник? Буду любезен, отвечу. Статья 391.9. Основания для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора [Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 41.1] [Статья 391.9] Судебные постановления, указанные в части второй статьи 391.1 настоящего Кодекса, подлежат отмене или изменению, если при рассмотрении дела в порядке надзора Президиум Верховного Суда Российской Федерации установит, что соответствующее обжалуемое судебное постановление нарушает: 1) права и свободы человека и гражданина, гарантированные Конституцией Российской Федерации, общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации; 2) права и законные интересы неопределенного круга лиц или иные публичные интересы; 3) единообразие в толковании и применении судами норм права. Вам за "единообразие" дальше рассказать, или сами поищете? Реально же - на этом форуме полно нормальной, адекватной практики, и пора бы уже понять простую вещь - можно списать готовое, но без понимания темы барахтания в суде первой инстанции будут выглядеть жалко и обжаловать такое решение будет много сложнее, чем опровергать штамповку при подготовленной и обоснованной позиции стороны. А просто троллить для развлечения (или же по обязанности, а?) - это, извините, неумно.

Про судей Калининграда - спасибо, поржал. Про "своя страховая" - ну а банк тут каким боком? Может, по франшизе работает или агентскому договору? Я бы тему страховой пошире развернул, но тут вопрос в другом - а именно о способе заключения договора страхования и извещении клиента банком о существенных условиях договора страхования. Про "нет страховки" - ну всё, тогда заплакал и ушел. Искать судебные акты, проигранные тиньком. Кстати, не вижу поводов для радости, по всем признакам это фальшак.

Итак, тема сегодняшней лекции – что делать когда пришло исковое с документами. Для начала напишем возражение – что во-первых - банк наврал с суммой, незаконно включив в долг страховку и проценты на неё (ссылаемся на определение Свердловского облсуда, хотя поискать - практики навалом, просто там конкретно по тиньку). А во-вторых - ответчик не согласен с начислением штрафных процентов, поскольку считает, что банк злоупотребил правом, истребуя с заемщика неосновательное обогащение путем дезинформирования о сумме реальной задолженности,поэтому Вы готовы согласиться с задолженностью по основной сумме долга,прочие же начисления считаете необоснованными и просите в иске отказать, так как банк предоставил неправильный расчет. Просим так же зачесть излишне уплаченные суммы в счет погашения долга. Ну и всё, пусть пересчитывают, к сожалению, совсем поиметь банк на всё бабло как бы не совсем прилично, с точки зрения суда, разумеется. Но и банк, получив исполнительный только на реальную сумму долга фактически в пролете, так как остался без прибыли, с обесценившимся долгом. Проценты за пользование (8,25 в год) тоже можно опровергнуть, указав на вину именно банка в непредоставлении своевременно достоверной информации для оплаты. Вот где-то такой была бы моя позиция. Вообще же - если есть сведения или даже намеки, что долг продан кукаректорам - можно сослаться на информирование банком Вас о имеющемся договоре цессии и задать вопрос о том, что истец себе вообще позволяет, обращается в суд продав долг, то есть опять таки злоупотребляет правом, ну и заявим ходатайство об истребовании договора цессии в студию, а также допсоглашений к нему, типа о расторжении и т.п., пускай банк прослывет звездуном. Если хватит наглости вполне можно покривляться, что кукаректоры Вас посещали и даже получили с Вас некую сумму, вот расписка! Если вести себя скромнее, то, ознакомившись с договором цессии (Вас же бомбили СМСками о продаже долга, не так ли?), Вы вдруг обнаруживаете, что кукаректоры представлялись не тем лицом, которое сторона в договоре, потом ходатайствовать привлечь их третьим лицом и истребовать от них справку о платежах и банковскую лицензию. Ну и параллельно при поступлении искового пишем просто в генпрокуратуру, ЦБ и ОЗПП следующую телегу: Прошу провести проверку банка Тинькофф, сотрудники которого массово обманывают граждан, незаконно истребуя и взимая с них деньги за не предоставляемую банком услугу по страхованию, что подтверждается исковым заявлением и определением Свердловского облсуда. Данные действия я расцениваю как мошеннические, учитывая массовость совершаемых действий имею основания предполагать нанесение ущерба интересам клиентов банка в особо крупном размере. Расписывать ничего не надо, факт подачи иска говорит сам засебя, подавать можно через интернет-приемные этих организаций, исковое отсканировать, определение сделать в пдф и приложить как файлы. И пусть прокуроры и ЦБ отписываются от нарушения банком реального судебного акта, что они это сделают – я не сомневаюсь, как и в том, что банк, встретившись с подготовленными позициями тупо отзовет данный иск. Ибо ущерб от Ваших действий (а мы же, получив договор цессии снова таки обратимся в надзорные ведомства с жалобой на банк) намного больше, нежели сумма иска. (Прослушаем же песню "Видишь, там на горееее возвышается крест...")

И как все это сделать, если на руках не с чего делать, а, допустим, собрался подавать иск.? 1. Выявляем сколько заплатили лишнего из выписок по своему счету, разносим по месяцам. 2. Берем отсюда, отсюда, или отсюда калькулятор. Имейте в виду, что проценты меняются от периода к периоду, распишите эти периоды и рассчитывайте задолженность на каждый период исходя из соответствующей ставки. Срок исковой давности - три года, так что работы немного будет. Если будете считать помесячно - выйдет больше, если по итогам года - расчет будет проще, а денег меньше. 3. С индексацией так - идем в статистику и берем там справку об индексации цен на интересующий нас период, удовольствие недорогое, но наглядное. Я пробовал расписывать по месяцам, но суд уже не один раз делал топорно - брал сумму долга и множил её на коэффициент индексации - примерно 7% в год, за три года вышло аж 22%. В сумме с 8,5*3=25,5 - итого 47,5% за три года. Там в справке тоже всё разнесено по месяцам.

Весь бы расплылся от лести, но что тут "бывалого"? Весь цикл проблем - от досудебного поведения на стороне должника до послесудебного барахтания - на уровне 2 курса юрфака, простые принципы, тяжелее народ приучить делать свою защиту самостоятельно, перестать надеяться на чудо в в голубом вертолете, которое прилетит и спасет мир. Сами спасайте, помогайте не только себе, но и знакомым, тогда у банков хоть наглости убавится. Ну и паники у людей, попавшихся на удочки, видел просто не один раз, когда приходят с уже потухшим взглядом, так тоже нельзя, надо бороться. Про "угол" - ну, есть администрация. у администрации свои весьма неплохие разделы, если что сочтут из моей отсебятины полезным и нужным туда добавить - на копирайты претендовать не буду, не тщеславен вроде пока. Тем более - в основном всё типовое и не оригинальное. Просто началось как-то спонтанно, с небольшой лекции типа взгляда на проблему, поскольку работаю и по взысканию и на должников, может, не все методы понятны, но в данном контексте вполне применимы. Так что всем успехов, если что пригодилось и усвоилось - очень рад.

Наш бывший председатель облсуда.У меня на госах председателем гос.экз.комиссии был.Хороший юрист. Да, дядька замечательный, жаль только один на всю Россию административку нормально рассматривал.

Что тут сказать, сам постоянно сталкиваюсь с тем, что приходится всё обжаловать. Ещё в 2006-2007 годах спокойно судились по административке, всё нормально решалось в первых инстанциях, бывало, мировые судьи беспределили, но в целом ситуация была нормальной. Потом им "дали установку" и по всем жалобам начали отказывать. был такой в ВС судья Серков - так отменять удавалось только через него, сейчас и его "успокоили". По себе знаю, что результат процесса мало зависит от подготовленности стороны, но когда подготовился - хотя бы знаешь где судья накосячил. Причем по молодости издевались над неопытностью, сейчас судья психует когда осознает свою тупость. Это как садиться играть в карты с шулерами, особенно когда они начинают законы не применять, а "истолковывать". Подавали ходатайство - где определение и где жалоба на это определение - вот тут недочет. По заявлениям и ходатайствам суд обязан выносить мотивированные определения (ст. 166 ГПК), их можно и нужно обжаловать. Ещё судьи часто косячат - думая. что перед ними лох вообще определения не выносят, типа "в решении всё напишем" - это является существенным процессуальным нарушением и основанием для отмены судебного акта и возврата на новое рассмотрение, правда получалось вернуть только в кассации. Апелляцию написали - уже молодца, не факт, что удовлетворят, ну тогда в кассацию и ВС. И не надо думать, что ничего не выйдет. У меня своих неудач хватает, ну так я хоть знаю почему и поэтому никогда не опускаю рук. И Вам того желаю.

Хорошо, когда аудитория задает вопросы. Значит, лекция не впустую. Нет, не понятно. Если позиция обоснована (а мы её как раз и обосновываем да ещё на судебной практике) - то решение в пользу банка далеко не очевидно. А вот апелляция и кассация при таком решении весьма очевидны. Т.е. это уже в апелляйии просить? Просить принять дополнительные доказательства? Не факт что их примут. Тут подробнее. В возражениях на иск указываем на неправильность расчетов по причине включения в эти суммы платы за страховку, просим в иске отказать. Когда выходим в судебный процесс в судебное заседание приходим с ходатайством об обязании истца предоставить достоверный расчет, без начислений по страховке, в том числе и указывая на то, что страховка - это не задолженность и начисление на неё штрафных процентов как на задолженность неправомерно. Встречный иск готовим отдельно, в него включаем (пока) выплаченную страховку. Моральный вред можно включить если кто-то подпишется на показания в Вашу пользу и предоставит распечатки по звонкам своего телефона. Отдельно для любителей сразу истребовать образцы процессуальных документов - выложить готовые образцы мне не трудно, мне труднее приучить аудиторию к мысли, что никто за Вас эту работу не сделает, и лучше бы учиться самим документы составлять, даже если выложите здесь свои варианты - это будет много лучше, чем списывать чужое. Отдельно по доказательствам и доказыванию. Про то, что суд, увидев дилетанта, сразу резко упрощает свою работу я писал. Но и дилетант может оказаться подготовленным. Так вот, ГПК Вам в руки - там есть глава 6, причем читайте не только статьи, скачайте комментарии к ГПК, не вижу смысла здесь всё выкладывать, когда всё и так свободно в сети есть, и уж тем более должно быть у Вас. Здесь самое основное - если нет возражений у ответчика, то суд примет доказательство, если есть и они обоснованы - то тут начинается процесс изучения, так сказать, критики. И если возражения обоснованы - то данное доказательство судом принято быть не может, истцу может быть предложено только представить иное доказательство. Боязнь же проигрышей и отказов - ну переборите уже в себе это чувство, учитесь бороться. В жизни потом не раз пригодится. При отказе в удовлетворении ходатайства выносится определение, которое Вы вправе обжаловать, на незаконное решение приносится апелляция. Пути неисполнения решения не в Вашу пользу тоже есть. Наличие в судах хреновых судей - вообще то хреновая причина сдаваться. Как говорится - как только должник перестал платить - долг становится проблемой банка. Вот пусть теперь банк не спит.

Нет, я только по гражданским делам работаю, там корочки не нужны пока. На Урале.

Позицию адвоката тоже надо понять - хотеть денег за работу далеко не порочное желание. Но, в самом деле, по мере изучения кредитной соковыжималки, начинаешь понимать, что придумана она весьма неглупо и рассчитана именно на категорию людей, которые не любят думать. И по этой причине попадаются на крючок. И далеко не все попавшиеся начинают отращивать мозги, чтобы с этого крючка слезть. Напротив, много желающих "за реструктуризацию" и "честное погашение". Эти готовы остаток жизни в кабале провести за спасенные нервные клетки. Поскольку мы обсуждаем способы защиты и ищем пути к выходу из искусственно созданной для нас ситуации, будем предполагать, что мы не безнадежны. Это в качестве вступления. Теперь чуть-чуть поучимся. Не буду вводить в заблуждение - настоящих судей, которые реально разбираются в своей работе и не вызывают претензий и антипатии весьма мало, можно сказать, доли процента, и их число непрерывно уменьшается за счет Медведевской реформы. Одно назначение председателем ВАС человека, до этого ни дня не работавшего судьёй очень серьезно изменило Арбитраж и очень не в лучшую сторону. Про общую юрисдикцию и говорить нечего - туда набилось претенциозных, но тупых теток с поголовным синдромом ПМС, даже внешне зачастую похожих на председателя либо областно суда либо верховного, доказать которым что-либо даже подготовленному юристу весьма проблематично, именно из-за их тупости и невероятного самомнения. Плюс ещё, что тупость - это ещё и признак жадности и других пороков, то есть если тетка тупая - то увешивает себя золотом и очень любит деньги, эти могут и специально накозлить. Поэтому, готовясь идти в суд - сразу всё делаем так, чтобы обжаловать решение в выщестоящих инстанциях не составило проблем. То есть - относимся к делу серьезно, пишем ходатайства, представляем доказательства и обосновываем позицию так, как будто ни в какую справедливость не верим. До упора, то есть и в кассационную инстанцию я лично не верю - и там сидят зачастую просто выдающиеся отличники в области пополизаторства и совместных коррупционных проектов. Они думают, что одев мантии становятся похожими на судей, ага, было бы все так и ишаки бы мантию носили. Я уже писал, что реально суду чихать как всё было на самом деле. Суду нужна виртуальная типовая ситуация, идеально подходящая под статью ГК, на которую мы будем ссылаться, желательно чтоб был шаблон, понятный судье. Иначе мозги заскрипят, голова опять заболит и снова будет безнаказанно вынесено незаконное решение. Именем беззаконного государства. Учимся, учимся, без теоретической подготовки сложно понять что дальше получим на практике. Вот что касается конкретной ситуации - надо обжаловать исковое заявление банка, то есть написать обоснованные возражения. Есть исковое заявление, есть позиция Свер(д)ловского областного суда о незаконности страховых услуг. Опираемся на общий принцип - истец обязан доказать свою позицию. Именно истец. Указываем в возражениях на то, что истцом не доказан размер исковых требований. так как в исковые требования незаконно включены страховые платежи и проценты начислены в том числе и на них, поэтому позиция истца направлена на получение неосновательного обогащения, с чем ответчик категорически не согласен, поэтому ходатайствует об истребовании у истца расчета задолженности с исключенными страховыми платежами и процентами, начисленными на эти страховые платежи. А можно сначала попросить тупо отказать в удовлетворении необоснованного иска, а уже потом просить истребовать перерасчет. А самим перерасчеты не надо делать, не царское это занятие за истца работу делать. Дальше берем исключеные из расчета платежи и заявляем встречный иск о возврате неосновательно полученного обогащения, выплаты процентов за пользование чужими денежными средствами (примерно 8,5% в год), индексации незаконно удержанных сумм (примерно 7% в год) и неустойки в размере удержанной суммы, так как услуги, за которые удерживались деньги, банк Вам не оказывал. По неустойке могут и отказать, но не суть важно. Важно, что встречные исковые требования есть и направлены к зачету требований банка.Чуть не забыл указать, что можно сослаться на то, что не платили в связи с тем, что банк Вас дезинформировал, поэтому начисленные проценты просите тоже не учитывать, так как Вы не могли платить именно по вине банка, не предоставлявшего Вам достоверную информацию, ай-яй-яй. А кому не лень - можете просто взять пришедшее исковое и написать жалобу в ЦБ, генпрокуратуру, следственный комитет и приемную президента о незаконном вымогательстве со стороны банка, приложив копию искового и определение Сведловского областного суда, пусть проверяют, там есть что проверять. Суд этого делать не будет. Типа независим (кто верит?). Результаты проверки, подскажу, можно будет использовать как доказательства либо вновь открывшиеся обстоятельства. Вообще же есть мнение, что в суды они идут только если не было страховки. Ибо тоже кое-что знают и практики у них, несомненно, больше. Обычно всё повисает на запрессовке должника кукаректорами, но и здесь ВС уже сказал в 2012 году свое веское слово, что передача банковской задолженности организации, не имеющей банковской лицензии противоречит ЗПП. А ещё есть возможность потребовать моральный вред, причиненный звонками посторонним лицам. А ещё есть возможность истребовать вред материальный, причиненный увольнением с работы после звонка туда и лишением, таким образом, единственного источника заработка. Это всё только направления защиты, в интернете полно информации что и как делать, а вечером у людей полно времени чтобы заняться любимым делом. так что, если уделять пару часиков учебе - можно за год многому научиться. Образцы, теория в виде судебных актов по аналогичным делам, поиск и усидчивость - более Вам и не потребуется. Как альтернатива тоске по вечерам.

Насыплю соли на рану, но, к сожалению, в кабалу к уродам люди вообще влезают далеко не от избытка ума. Вообще же, по закону, мошенниками должна заниматься прокуратура, у них и образование и положение обязывают. Но вот тут как раз есть проблема - прокуратура типа есть, но не работает. Но и у мошенников работают далеко не светила, в договорах ляп на ляпе, в переписке всё рассчитано на то, что должник - тупая скотина. Ну так можно и нужно этим пользоваться.

Правильные выводы. Кроме того - при невыполнении банком своих обязательств по достоверному информированию клиента о текущей задолженности и незаконном истребовании либо удержании банком денежных сумм, а также преднамеренной дезинформации клиента, действия банка по начислению процентов и штрафов являются по сути злоупотреблением правом. Действия клиента по приостановлению платежей до предоставления банком достоверной информации вполне законны. При этом встречных уведомлений договор с банком не предусматривает, то есть достаточно по телефону известить банк о недостоверном счете и ждать пока выставят достоверный. Кроме того - при нежелании банка в суде предоставить достоверную информацию о задолженности можно составить ходатайство о поручении расчета задолженности юридической либо бухгалтерской фирме, за плату и это плату предъявить истцу в качестве судебных расходов.

В свете, например, Определения Свердловского областного суда от 29 марта 2012 г. по делу N 33-2647/2012 , сведения о задолженности, излагаемые банком ТКС являются, мягко говоря, недостоверными. При этом, несмотя на то, что судебному акту, определяющему незаконность взимания банком платы за неоказанную услугу уже три года - банк продолжает эту, опороченную вступившим в законную силу судебным актом, практику, в том числе - начисляя проценты на "страховку" и истребуя эту задолженность в сумме с другими видами задолженности. Поэтому, вместо реструктуризации надо сначала произвести перерасчет задолженности исходя не только из неправомерно удержанных банком сумм, но и процентов за пользование денежными средствами клиента, а также индексации незаконно удержанных сумм. То есть должна быть не реструктуризация, а полная реституция задолженности на начало правоотношений с перерасчетом исходя из устранения неправомерных начислений, в том числе с возвратом неправомерно полученных денежных средств, индексацией и начислением процентов за пользование чужими денежными средствами. То же самое касается и исковых требований. Банк, пользуясь беспомощным состоянием клиентов, не способных защитить свои права из-за необходимости наличия специальных знаний в области юриспруденции, откровенно их обманывает, полагая, что не у каждого найдется возможность проанализировать судебную практику и надлежащим образом подготовить и оформить свою правовую позицию. Ну и, если продолжить тему, то и цессия такой задолженности не является законной. Такая позиция выставляет ТКС не кредитным учреждением, а откровенно мошеннической конторкой.

Уточните, что за "повестка"? Вообще то должно быть определение судьи о назначении предварительного заседания в конверте с штампом франкеровальной машины суда.

При поступлении исполнительного листа пристав возбуждает исполнительное производство, у Вас есть право с ним ознакомиться, приходите в приемный день и тааак вееежливо просите, смотрите за реакцией. Все уговоры срочно заплатить чтобы не портить себе настроение, поддерживайте бодрыми обещаниями - типа, сейчас ко мне тетушка приедет с Украины, я сразу полдолга и отдам, а когда дядюшка приедет - то и вторую половину. Когда спросят "ну когда уже" можно грустно вздохнуть и сказать - "нет у меня родни на Украине". Производство надо отфоткать и внимательно изучить на досуге. Если есть представление о ФЗ "Об исполнительном производстве" и возможность порыться в судебной практике - всегда можно пригласить пристава пообщаться в суде вместо работы, особенно классно. если суд в последних числах месяца. у них отчет и трата времени их весьма бодрит. А вообще - был случай, приставы втихую сделали дубликат печати и заверяли ей документы, я про это знал, когда подвернулся случай отучил их вообще вспоминать о должнике, у них там и проверки были прокурорские и арбитраж обомлел от таких ходов, в общем весело было. это я к тому, что там бардак, в который просто надо въехать. Я могу подвергуться критике, но у меня есть один помогающий выживать принцип. Перед людьми не привыкшими к соблюдению норм морали я как-то их тоже не соблюдаю. Так сказать, в порядке ответки. А так - долг у Вас небольшой, что мешает по тысчонке в месяц отправлять, а кому что не понравится - сказать - да я не настаиваю, не хотите - и этого не будет. Конечно, если по сумме долга нет возражений.

Вообще свою карьеру именно там и начинал, только было это давно и если что там изменилось - то явно к худшему. Я ещё застал времена, когда с исполнительского сбора премии выписывали, и в службах не работали чурбороссияне, особенно на руководящих должностях, что сейчас повсеместно и кагбэ намекает. Так вот о фишках. Если Вы с торона ИП - никто Вам не препятствует открыть счет, созвониться с приставом и ознакомиться с производством. А лучше сразу его отфоткать, там могут быть интересные моменты. Ну там всё и увидите. А идея заплатить со счета ничего так, только за пристава не поручусь, что он правильно среагирует. Может и пропустить этот намек. И насчет 10% - стоит ли горячиться, пригодятся ещё деньги. Но вот подскажу момент - если кто припрется с описью имущества можно спокойно слать лесом и писать в акте "не согласен по причине нарушения очередности обращения" и обжаловать законность действий пристава в суд, то есть ответить активно, сказать. что есть счет в сбере, там есть деньги и пристав сначала обязан наложить арест именно на счет. А по освобождению имущества подать второе заявление, не надо мешать кислое с соленым и упрощать жизнь взыскателю. У меня была история - посоветовал клиенту открыть валютный счет, положили туда 100 баксов, так потом на полтора года удалось срач в суде развести на предмет обоснованности конвертации и очередности взыскания без учета мнения хозяина счета, есть такая фишка, что поскольку для платежей применяется рубль, то инвалюта типа вторая очередь и обмен её на рубли должен производиться только хозяином счета. Пристав в ходе разборок уволился. производство как обычно потерялось, исполнительный лист остался на валютном счете, куда периодически поступает платеж с вебмани. Скоро три года истекают и лист вернется в службу, там не найдут производство и лист протеряют. Я даже понимаю, что моя позиция легко критикуется. мол не всё так запущенно. Ну так я знаю службу гда прокакали три исполнительных листа на полтора миллиона из сводного исполнительного производства по юрику. И судя по реакции на нашу с взыскателем эрекцию - не только их. Бардак, чоуш, хорошо, когда учишься хоть им пользоваться.

Ах-ах-ах, ляпота о какая. Сейчас глянул - а двум моим клиентам предложили скидку 50% того, что сами же и накрутили, только отдать немедленно и сразу всё. После того, как людей обгадили по всем контактным телефонам и боятся теперь в суд идти - уж много народу подписалось сходить в суд и рассказать содержание разговоров с тиньковскими тинэйджерами. В рамках встречного иска, так сказать. Реструктуризация и погашение долгов дело вообще хорошее и правильное, но в частности, например, когда отказываются предоставить историю начислений и предварительно смешивают с воробьиной пищей в разговорах с абсолютно посторонними лицами - хорошо бы рассмотреть и компенсацию морального вреда, и извиниться, для начала конструктивного диалога. А то здорово получилось - человек платил, произошла просрочка, позвонили родителям и потребовали долг у них. Чем думали то? Что о себе возомнили? Клиент попросил банк извиниться перед родителями и обещал после этого решить вопрос о возобновлении платежей - надо ли рассказывать, что устроили пранкеры, довели дядьку до юридической консультации. Что, банчишко, показал всю свою мощь? Круглосуточный назвон, угрозы, требования немедленно погасить и предложения срочно сушить сухари для сыночка несомненно прибавили у должника желания, только не заплатить, а ответить тем же. Не кажется ли уважаемому банку, что действуя таким образом банк становится похож на тех двух ковбоев, которые бесплатно гавна наелись, причем и должник и банк?

Ну "гы" три раза. Прям по классике: Я верю в честность Президента И в неподкупность постовых, В заботу банка о клиентах… В русалок верю, в домовых. Кому интересно - погуглите, там и продолжение есть. Про сбер отдельно, извините, дорогая редакция, давно я так уху не ел, после 1991 года верить Сберу? Да это диагноз! Причем самый негативный!

Перестаньте общаться с пранкерами, практика показала, что они свои бредни не в состоянии воплотить. Вы ж даже не знаете - а точно это "Дмитрий", может его вообще Вася зовут, вот и зовите его "ВАСЯ" - я даже для эксперимента предлагал таким васям за деньгами приехать немедленно (клиент хотел встречи), не приехали, подонки. Позвонят - так и скажите, приезжайте срочно, отдам всю сумму. А дальше уже по обстоятельствам, только не приедут они, знают, чем это обычно заканчивается. Ещё раз подчеркну - нормальное общение с банком - только через переписку, с указанием фамилии и должности представителя. Все звонки "от банка" - это от безнаказанности, впрочем, таких людей жизнь и так уже наказала работой на моральных уродов.

1. Заведите себе правило - все материалы дела фотографировать. перед процессом, после каждого заседания - протокол, после процесса - всё дело. Были, знаете ли, случаи, когда в деле листы "терялись", а протокол заседания переписывался задним числом. Когда сторона находила путь к сердцу судьи (кто не знает - он через кошелек пролегает, не через совесть). 2. Откуда-откуда? От верблюда! Ну, то есть, знакомый дал попользоваться! Хватит их бояться. Взялись бороться - отставить панику, не такие они и страшные. 3. Ещё одно заблуждение - генпрокуратура.. ха-ха, да в стране весь этот беспредел и происходит при самом прямом участии этой лавки, сын генпрокурора самый известный беспредельщик центральной России. 4. Ответа не будет. Будут приветы, если сидеть и ждать - то неприятные. Вы на войне, поэтому не ленитесь - ройте окопы и точите ножи, как говорится. Не ждите пока вас поимеют. Расскажу один рассказ дедовский, в войну на территории Белоруссии партизаны так же бедовали. Но были там и свои креативные, как говорят сейчас. Выдумщики. Так вот - мин не было - так они пионеров отправляли немцам дощечки с ржавыми гвоздями подкладывать на тропинках, где они часто ходили, гвозди собирали по спаленным деревням и хорошенько точили. Потери немцев оказались настолько заметными, что даже приказ был - найти тех, кто раскладывал. А когда пошли прочесывать лес - нарвались на целую полосу таких "мин". Это детишек так занимали, деду тогда было под 30, а отцу - аж 5 лет, уже вовсю партизанам помогал. Я тогда спросил - а как с мирными вопросы улаживали? Он говорит - а не было у нас там "мирных", на оккупированной территории - или воюешь - значит наш - или сдался - значит враг. И сейчас, наверно, так же. Или боремся - или в анальные рабы всей страной. У нас даже "элита" - сплошь подонки, полицаев напоминают из сов. фильмов по ухваткам и разговору.

Тут не соглашусь. Всегда у него под рукой.Даже не ищет его. Не соглашайтесь, воля Ваша, уточню - поскольку ФССП и суды посещаю регулярно и в курсе систем их делопроизводства - идет непрерывный оборот документов, по каждому документу надо немедленно что-то сделать в установленные законом процессуальные сроки, после чего документ кладут в стопку исполненных (направлены запросы, к примеру). По мере прихода ответов на запросы документ из стопки снова извлекается, печатается постановление о наложении ареста, например, направляется в банк (1-я очередь взыскания), так вот, пока оттуда исполнительный не придет без исполнения - никто про производство и не вспомнит. Даже чтоб отозвать исполнительный лист надо печатать бумажку, а это трудозатраты, то есть препятствие. Почему я так утверждаю - у моего клиента исполнительный так год лежал на счете, потом счет закрыли и пристав про него сразу вспомнил (ИЛ вернулся), мы открыли другой счет, положили денежку небольшую, по неосторожности сказали приставу, что открыли новый счет, пристав "хитро" отправил туда исполнительный, через пару месяяцев уволился и теперь об этом долге знает только сбер и должник. Никто не будет морочиться и разгребать завал, оставшийся от предыдущего лентяя, это ж пару месяцев надо на работе жить. Новый лентяй, кроме того, отлично представляет, что всё, что можно было выудить со старых производств уже выужено, это как пустую породу просеивать. Под рукой производство ещё будет, если у пристава на Вас лично есть зуб. Вот тут тогда так - берите закон об исполнительном производстве и любой чих пристава обжалуйте в суд. Обращение в суд приостанавливает исполнительное производство. К примеру - пристав вызвал должника к 10.00, но в 10.00 был занят другими делами и не смог Вас принять, данное действие должник считает незаконным...ну и пошла писать губерния. Дело в том, что по подобного рода правоотношениям жалобы можно писать фактически непрерывно, даже без разницы - будут они удовлетворены или нет.

Ну что же - пару слов за экспертизу. Экспертизу суд вправе назначить только по обоснованному ходатайству стороны, кто заявляет ходатайство - тот и платит. В случае с расчетом банка экспертиза представляется излишней, достаточно указать на отсутствие расшифровки начислений задолженности, к примеру, несовпадение сведений (если найдете). Но обычно пишут хотелки без указания - почему. От этой печки и пляшем.

Судьи не хотят смотреть эти расчеты. Верят банку. Судьи смотрят на отсутствие обоснованного возражения со стороны ответчика. не более того. Им ваши банки фиолетовы, в крапинку, и выступать в их защиту им нет резона - банки не дают взяток судьям (так мне лично кааатца, хотя бы по мелким кредитным долгам). Поэтому могут удовлетворить иск при отсутствии возражений со стороны ответчика, либо отказать при обоснованных возражениях.

На все звонки надо отвечать - представьтесь, назовите должность, фамилию, имя и отчество, как можете подтвердить Ваши полномочия, уважаемый, я не обсуждаю с незнакомыми мне людьми свои финансовые дела, будьте любезны. направьте свои вопросы в письменном виде, до свидания. Вообще поражаюсь манере должников общаться вообще х.з. с кем из трубки, про манеру банков так нагло себя вести я уж не говорю - не солидно, даже как-то позорно, когда от имени банка представляется очередной тупой подросток (несколько раз было, что при мне звонили клиенту, я брал послушать, ну что сказать, для нормального человека такая манера общения неприемлема).

А можно поподробнее? Я описывал, ну, расскажу подробнее: Пристав, получив исполнительный лист, вносит данные в программу, получает бланк постановления о возбуждении и пакет запросов, в регпалату по недвижке. С некоторых пор к этому пакету прибавился запрос в сбер о наличии у должника счета. Далее уже идет чисто эмпирическая практика, т.е знания, добытые опытным путем: если у должника есть счет пристав кричит "ойвэй!" (он не знает сколько там денег, банк не сообщает), после чего исполнительный лист с постановлением направляются в банк, пристав радостно отмечает в программе, что работа сделана и о производстве забывает. Что имеем - исполнительный лежит в банке и ждет поступления денег. При отсутствии движения денег счет закроют через год. Что надо? Периодически пополнять ловушку мелочью. В чем профит? Без исполнительного листа в производстве дальнейших весьма трудозатратных действий пристав сам по своей воле не начнет. То есть можно за 50 рублей в месяц (ну хотите - 10!) быть информированным о правильном местонахождении исполнительного листа. Производство всё это время отдыхает не на столе у пристава. а в таком бооольшом ящике, где его ещё найти нужно. Потом пристав увольняется или идет на повышение и о ящике вообще в принципе забывают, оттараканивают его в архив и забывают там. В банке та же самая фигня - листов очень много, контроль слабый - отсудились, получили исполнителный, сдали в ФССП, галка в отчет - премия на счет. Что там дальше - зарасти всё калом. Юристы счастливы, должника нагнули, а что денег нет - это уже проблемы другого человека, которые тоже часто меняются, так как общение с приставами заметно старит. Так что варианты - либо то, что я указал выше, либо акт о невозможости взыскания, счета нет, имущества нет - взыскивать нечего. Это тоже можно, но на порядок хлопотнее - тут судиться придется.