Vetal

2006-й был-бы очень кстати.....,если несложно бросьте скан на p400@list.ru

мда....нужная бумажка...

По пункту 2 Да подписи-эт мелочь ).Берём ситуацию: пришол чел в магаз,берёт чёнить в кредит,операционист подает запрос в банк о возможности выдачи н-ной суммы,банк даёт добро,это фиксится в электоронном/бумажном виде,автоматом прога подаёт полный перечень необходимых бумаг,пока это вылазит на принт,идёт полный разнос по реестрам и прочим закоулкам банковской проги...естесно эт подпишется и главбухом и начальником кред.отдела и возможно главным(хотя сильно сомневаюсь что он будет подписывать тонны мукалатуры )))),скорей всего есть лицо уполноченное для данной процедуры. Эти бумажки хранятся в архиве,даже если они были не вполном поряде(ИЛИ небыло ваще) -получить их дело пары секунд.... ,и будет там дата именно ТА,вобщем-то как минимум два комплекта в бумажном носителе,несчитая электронного.... есть такое понятие-"архивный день"-хех...хотя реально это движения банка за все время его существования ) По пункту 1 Нету перед глазами бумажки...-потеряна за давностью времени ((,но:-"Подпись непонятно кого, т.к. в заявлении не указано на основании какого документа данный чел имеет право на подписание документа, который по сути является кредитным договором", (девочка/мальчик сидевшие там являлись сотрудниками банка,и неважно какими. -поверьте..-всё это есть....,и будет представлено вслучае нужды... Единственно что,если тока в случае разгильдяйства чёт небыло утеряно/непередано,но опять-таки...-большенство можно поднять.... Летели эти кредиты как горячие пирожки,на многие формальности плевали с высокой горки-стригли капусту,потому ляпы и нестыковки в этих чёртовых бумажках,а о многном просто неудосуживались ставить в извесность потребителя-да и наглость на грани фола..,ну Росея..чё тут сказать... мноржество вопросов-где информация банка о какихто изменения,де то ,да де это.....,где полноценные договора....-да долго можно перечислять...)

Судя повсему формулировка-"отказываюсь платить" возможно даёт им какое-то преимущество....., по идее это отказ платильщика исполнять свои обязанности перед банком,со всеми вытекающими...-чёт удумали хады ) специалист КА часто повторяет "вы слишком самоуверены", "вы слишком большого мнения о своей правоте"??-..гм,посути либо они сами слишком самоуверены,либо есть некая статистика по обработанным),и оттуда самоуверенность...,или просто чел отрабатывает свою зряплату )

мда...ресурс немаленький,множество инфы очень полезной....-полюбому они тут шастают,если не дураки....(а они далеко недураки ),коль мутят такую кашу столько лет )))) ВРАГ НЕ ДРЕМЛЕТ!

и чуть-ли не противоположное......."-положение № 266 П Для открытия банк.счёта нужно заявление письменное клиента по ф. 0401025.( по ОКУД) Составляется письменный договор банковского счета на основании заполненных банковских формуляров (ф 0401025,ф0401026) в соотв. с требованиями п. 1.1.5. Положения 222-П ЦБР и ст. 846 ГК РФ, либо акцептируется ф.0401025. (все вышеуказанные действия по открытию счета производятся банком на основании п.1.14,п 1.1.5,п.4 Положения ЦБР № 222-п от 1.04. 2003 г и п.5.5, п.10, п. 10.3, п.10.4 Указания ЦБР от 21. 06. 2003 года № 1297-У)"

Прошу прощения ,если не в тему ,но попался вот такой материальчик..... Выдержка из довольно-таки "типового" ответа Роспотребнадзора по вопросам оборота "кредитных" банковских карт: "Правоотношения в связи с предоставлением кредита регулируются, прежде всего, положениями ст.ст. 819-821 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) и взаимосвязанными с ними положениями §1 гл. 42 ГК РФ. Такие правоотношения подпадают под действие норм, установленных главами I и III Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее – Закон № 2300-1). Между тем, понятия «дисконтной карты», «расчетной карты», «кредитной карты» и т.п. пластиковых карт, а также правовое регулирование возникающих в этой связи гражданских отношений законодательством Российской Федерации не установлены. ----??????????? даже так? Согласно положениям п. 1 ст. 6 ГК РФ в случаях, когда фактически возникающие гражданские отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай делового оборота, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона). По мнению Роспотребнадзора, к правоотношениям участников гражданского оборота, возникающим в связи с эмиссией банком и последующим использованием гражданином «кредитной» пластиковой карты, применимы положения гл. 45 ГК РФ «Банковский счет», в том числе положения ст. 850 ГК РФ «Кредитование счета». Кроме того, необходимо учитывать тот факт, что по смыслу положений п. 2 ст. 160 и п. 1 ст. 847 ГК РФ пластиковая карта может рассматриваться как электронный аналог собственноручной подписи владельца соответствующего банковского счета, удостоверяющей его право распоряжения денежными средствами, находящимися на счете. При этом, в отличие от кредитного договора, договор банковского счета не требует обязательной письменной формы сделки. При этом условия договора банковского счета, прежде всего, определяются волей сторон сделки (см. п. 1 ст. 846 ГК РФ). ----выходит как тока активировал,считай поставил подпись? Кроме того, владелец банковского счета, в отличие от заемщика, имеет безусловное право расторгнуть соответствующий договор с банком в любое время (п. 1 ст. 859 ГК РФ).Так или иначе, необходимо учитывать то обстоятельство, что предоставление кредита, открытие и ведение банковского счета, в том числе с его кредитованием, являются разными видами услуг, подпадающих под действие разных правовых норм законодательства Российской Федерации". Еще раз обращаю внимание, что даже при кредитовании банковского счета (в т.ч. с применением банковской карты, она же - "кредитная карта"), приоритет сохраняется за договорным правом - см. п. 2 ст. 850 Гражданского кодекса Российской Федерации: "2. Права и обязанности сторон, связанные с кредитованием счета, определяются правилами о займе и кредите (глава 42), если договором банковского счета не предусмотрено иное". .....блин.... Как правило, договоры "об использовании банковских карт" устанавливают правила, отличные от правил кредитования. В этой связи Роспотребнадзор, понимая, что споры такого рода разрешаются судом, рекомендует привлекать территориальные органы Роспотребнадзора для дачи заключения по гражданскому делу в целях защиты прав потребителей: "Применительно к сфере защиты прав потребителей, как отрасли гражданских правоотношений, необходимо иметь в виду, что по общему правилу, закрепленному ст. 11 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ), защита нарушенных гражданских прав осуществляется судом (п. 1 ст. 11 ГК РФ) и лишь в случаях, установленных законом, – в административном порядке (п. 2 ст. 11 ГК РФ). Аналогичные положения закреплены п. 1 ст. 17 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее – Закон № 2300-1). Указанное означает, что спор о надлежащем исполнении договора об оказании финансовой услуги его сторонами должен разрешаться исключительно в порядке гражданского судопроизводства. В этой связи информируем, что в соответствии с п. 2 ст. 17 Закона № 2300-1 Вы вправе предъявить иск в суд по своему месту жительства или по месту пребывания либо по месту нахождения ответчика. В соответствии с п. 3 той же ст. 17 Закона № 2300-1 и пп. 4 п. 2 ст. 333.36 Налогового кодекса Российской Федерации при обращении с иском в суд потребители освобождаются от уплаты государственной пошлины по делам, связанным с нарушением их прав (в случае, если цена иска не превышает 1 000 000 рублей). Кроме того, в соответствии со ст. 15 Закона № 2300-1 потребитель вправе потребовать компенсации морального вреда, размер которой определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда. Дополнительно разъясняем, что в соответствии с взаимосвязанными положениями ч. 1 ст. 47 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (далее – ГПК РФ) и п. 3 ст. 40 Закона № 2300-1 Роспотребнадзор (его территориальные органы) до принятия решения судом первой инстанции могут вступать в дело по своей инициативе или по инициативе лиц, участвующих в деле, для дачи заключения по делу в целях обеспечения защиты прав потребителей. В случае реализации Вами права на судебную защиту Вы вправе обратиться в суд с заявлением о привлечении Роспотребнадзора (его территориального органа) как уполномоченного федерального органа исполнительной власти по контролю (надзору) в области защиты прав потребителей для дачи заключения по гражданскому делу в целях защиты прав потребителей (при подаче иска потребителем это достигается посредством изначального включения государственного органа в состав участников дела, после возбуждения соответствующего гражданского дела - отдельным заявлением заинтересованного лица). ----выходит в суд можно идти неодному?роспотреб можно привлечь в качестве артилерии? ))) При отказе суда в таком привлечении, что, среди прочего, может служить дополнительным основанием для отмены решения в случае его вынесения не в Вашу пользу, Вы можете до окончания рассмотрения дела по существу обратиться в Роспотребнадзор или его территориальный орган с просьбой о вступлении в дело для дачи такого заключения". Кто и что может сказать по этому поводу?

vital -ноябрьск,можно сказать соседняя деревня )

Приветствую всех.Уменя вопрос -в какие года и какие пункты менялись-добавлялись в договоре оферты? Очень необходимо сравнить год 2006( эт когда я встрял в это.....:) ,и годы когда чёт там менялось..... Мой потерян за давностью времён....((( и такой вот вопрос-давно както проскочила инфа что-то о скрытых процентах,ещё что-то было...,вроди как закон.....-непомню! -было такое??? если да,то подскажите плиз о чём речь...