• Announcements

    • Фрекен Бок

      Правила форума   01/13/2016

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   06/24/2017

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

Kircanov

Пользователи
  • Content count

    54
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

1 Обычный

About Kircanov

  • Rank
    Пользователь
  1. @vinni45 Только что забрал решение с суда. Самое интересное, что то что я написал чуть выше все это указанно в решении только в дополнении к этому судья сделал следующие выводы ... Таким образом, срок исковой давности должен исчисляться по каждому платежу со дня, когда кредитор узнал или должен был узнать о нарушении своего права - в данном случае со дня неоплаты заемщиком каждого минимального платежа. В то же время, поскольку судебная защита прав кредитора по требованию о взыскании денежных сумм с должника может быть осуществлена не только в исковом производстве, но и путем выдачи судебного приказа, что является упрощенной процедурой рассмотрения дел данной категории, подача кредитором заявления о выдаче приказа с соблюдением положений, предусмотренных статьями 123, 124 ГПК РФ, прерывает течение срока исковой давности, также как и подача в установленном порядке искового заявления по указанным выше требованиям. Хотя в однотипном деле, ссылка на решение указывал я выше, другой судья ссылаясь на одни и те же нормы закона делал такой вывод ... В этой связи, срок исковой давности в данном случае подлежит исчислению применительно к каждому периоду и соответственно платежу. Далее по тексту суд определил дату подачи Пениксами в мировой суд иска от 21.10.2017 и в дальнейшем насчитал мне только часть процентов и часть гос пошлины. Получается что суд еще не увидел того что срок исковой давности по делу истцом пропущен. Короче муть мутная, нужно покумекать что отразить в апелляции. Пока как-то так, дальше апелляция.
  2. Суть исковых требований Пениксов такова, хотели взыскать 87000 рублей на дату 17.12.2014 года. Пениксы написали заявление о взыскании в мировой суд 30.10.2017 года, судья отсчитал 3 года и получил такую дату 30.10.2014 год. вот с этой даты и собрал все остатки того, что Банк мне начислил, а это только проценты. Судья проигнорировал тот факт что про СИД я заявлял с момента последнего моего платежа в Банк, правда я взял еще месяц плюсом с того момента когда Пивовар начислил мне первый штраф. Я просчитал досконально все возможности применения СИД в моем случае и все практически получилось. Только судья еще при первой беседе со мной начал нести пургу на счет графика платежей (которого в природе не существует по картам), на этом своем убеждении он и вынес такое решение, просчитав СИД как по графику платежей. А вот что у меня по выписке предоставленной ПИВОВАРОМ: 21.08.2014 - последний мой платеж Пивовару 26.08.2014 - начисление процентов (+ счет выписка) 22.09.2014 - штраф № 1 26.09.2014 - начисление процентов (+ счет выписка) 23.10.2014 - штраф № 2 26.10.2014 - начисление процентов (+ счет выписка) 22.11.2014 - штраф № 3 26.11.2014 - начисление процентов (+ счет выписка) 17.12.2014 - начисление процентов Все что выделено судья и присудил мне, как по потребительскому кредиту с графиком платежей. Не применив общий срок исковой давности 3 года с момента последнего моего платежа. А следовательно вынес не верное решение. Вот на что планирую ссылаться, апелляцию решил подавать. Согласно разъяснениям, содержащимся в пункте 24 ППВС РФ от 29 сентября 2015 г. №43 "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности", по смыслу пункта 1 статьи 200 ГК РФ течение срока давности по иску, вытекающему из нарушения одной стороной договора условия об оплате товара (работ, услуг) по частям, начинается в отношении каждой отдельной части. Срок давности по искам о просроченных повременных платежах (проценты за пользование заемными средствами, арендная плата и т.п.) исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу. При исчислении сроков исковой давности по требованиям о взыскании просроченной задолженности по кредитному обязательству, предусматривающему исполнение в виде периодических платежей, применяется общий срок исковой давности (статья 196 ГК РФ), который подлежит исчислению отдельно по каждому платежу со дня, когда кредитор узнал или должен был узнать о нарушении своего права (пункт 3 Обзора судебной практики по гражданским делам, связанным с разрешением споров об исполнении кредитных обязательств, утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 22 мая 2013 года)
  3. @montolit )) Ну вот, я знал что Вы должны быть нормальным человеком. Спасибо за такой подробный ответ. Интересные случаи оказываются бывают в нашей стране, когда с банками судишься .... В суде сказали можно забрать решение на следующей неделе, это и есть "мотивировка"? Еще раз спасибо за ответ, надеюсь без обид.
  4. @montolit АЛЛЕ ГАРАЖ? Давай дневник, поставлю тебе пятерку за эту заслугу! Как же нынче стоят дорого пару строчек хороших советов с форумов, от старожил этого форума. За советы, тех, кто реально советовал вникая в суть отдельно взятого случая, реально спасибо. Ваша моральная поддержка хорошо помогла. Да и быдлу, которое так отвечает, напялив корону себе на голову, тоже спасибо. Не могу понять что некоторых, в том числе Вас так "БОМБИТ"? Ты мне заявление составил? В суд за меня ходил? Вникал в суть отдельно моего случая, делая подробный разбор и ведя меня по каждому моменту по делу? Нет, нет и еще раз нет!!! Тогда с какого такого перепуга ты натянул на себя одеяло за 80000 руб.??? Если уж вашим лексиконом продолжать и манерой ответов, то отвечу так ... НИЧЕГО НЕ ТРЕСНЕТ?! Форум вроде бы адекватный, таких в сети много, есть много интересных и умных людей, но откуда такой пафос у некоторых его обитателей, просто загадка ... @twink Каждый случай, это действительно отдельная история. Вроде все у всех одинаково, но есть детали, на которые просто требуется обратить больше внимания. Возможно в конкретно в Вашем случае возможно было-бы применить СИД ко всему кредиту, а не к каждому платежу из графика. И в конечном итоге избавиться от "долга", выкупив его у банка целиком за те же самые 10 000 рублей. По факту этот долг не исчез никуда и Вы остаетесь должны 63000 рублей, который всплывет рано или поздно. Но Вашей истории не знаю, и не знаю почему вы дальше не добивались законного решения судьи, если считаете что Вам так не повезло с таким решением. @Анжелкин Да какая грубость? Просто не очень удачная аналогия и все! Здесь дело не в том что кто-то выпендривается или нет. Дело в том, что если бы у вас были вдруг юридические вопросы к банку, в защиту своих прав и материальных средств, которые банк с вас всеми правдами и неправдами выдоил. То банк бы, даже глазом не моргнув, применял бы против вас и ваших денег, которые с вас вытянул, все доступные меры. В том числе и СИД и прочие плюшки. Многие, в том числе и я, пытаются как-то хоть немного защитить свои права, которые прописаны нашими законами. Многие пытаются оспорить и признать недействительным договора переуступки коллекторам, которые просто творят ДИЧЬ полную порой. Но видите как получается, достаточно говорят определения "третьим лицам", хотя закон четко прописывает, кому и как могут переходить право требования по банковским трениям. Банки, коллекторы и судьи, которые трактуют закон так каким удобно, а не вам, проходятся по вам многотонным катком и этим всем организациям глубоко наплевать на ваше мнение в прямом и переносном смысле. Но мы в итоге хлопаем в ладоши "как стадо баранов" и потом еще и благодарим их, за то, что нас "отимели" финансово, из-за нашей с вами финансовой и юридической безграмотности. Приводим аналогии по день рождения и радуемся что еще должны остались, хотя уже погасили долг перед банком дважды, а то и трижды. Из-за простого вопроса по АПЕЛЛЯЦИИ раздули такую полемику. Ладно, решение уже принято, буду отдельно держать в курсе через личку тех, кто принимал участие и дал действительно важные советы указав на отдельные детали. Всем добра и жизни без долгов, навязываемых банками.
  5. @redfox70 Самое интересное, что уже есть решение одно в пользу ответчика где, по моему мнению судья правильно разжевал и все по полочкам разложил, аргументировав свое решение по СИД с момента последнего платежа. Более подробного ответа на свой вопрос я пока не находил. Но почему-то судьи упорно делают расчет как с портебительским кредитом с графиком платежей. Если все те аргументы по расчету СИД и его применению по карте, написать словами как в этом решении в собственную апелляцию, думаю что будет толк. По крайне мере хочется верить. Так как многие ответчики даже после решения мирового суда соглашаются с решением, часть ответчиков пытаются аргументировать по СИД в районных судах, но при решении не в их пользу опускают руки и соглашаются покорно с решением. И только малое кол-во людей подают апелляцию по решениям районных судов.
  6. Я вроде не дурак, но ответ не трогайте, не лезь, не буди лихо и т.д. Это просто оттмашка от меня и моего вопроса. Я понимаю что все старожилы форума прошли огонь и воду здесь, но наверное можно как-то уважительней относится к вновь прибывших, так как сами тоже были зелеными в этих вопросах ранее. А вопрос до больности прост ... почему считаете что стоит это решение по мне и Пениксам, оставить без изменения и не подавать апелляцию? Ведь судья неправильно расчитал СИД. И если подам эту апелляцию, то что от этого изменится? Нахлобучить по полной не получится, так как СИД он и в Африке СИД, оставят без изменения решение ... тоже неплохо. Но если есть шанс отказать Пениксам в их хотелках, то почему этим не воспользоваться? Вопросы вроде простые и поэтому интересно ваше мнение. Если не трогать решение районого суда, то почему так считаете.
  7. У меня срок исковой давности с момента последнего платежа 100% ( 22.09.14 год), который истекает 22.09.17 года. Но судья посчитал СИД от даты подачи Пениксами иска в мировой суд 30.10.17 года, расчитывая СИД как обычный потребительский кредит с графиком платежей. Но графика по картам нету. Получается присудил проценты голимые, которые образовались с 30.10.14 года. А по закону, как знаете сами, по картам СИД считается с даты последнего или даты ЗТ, которое Пениксам еще доказать нужно что я получал. Вроде все взрослые ребята, но почему такой сорказм? Судья неправильно расчитал СИД, то-ли ошибся, то-ли проплачен Пениксами. Вот и хочу подать апелляцию на ошибку судьи и поэтому и спрашиваю у вас как лучше ее составить, хоть какой пример ее. Может вообще кто сталкивался с неправильным расчетом СИДа судьей, и уже подавал апелляцию? Если мой случай первый такой, то пусть история будет наглядным уроком для новеньких, кому еще предстоит это пройти. Что может быть плохого в апелляции? Присудят по полной, оставят решение без изменения или что? Расчеты по СИД для всех одинаковые, но почему-то некоторые судьи намеренно включают "дурачков" и расчитывают СИД по кредитной карте, как потребительский кредит с графиком платежей. Извините, много написал. Но вопрос актуальный, как составить апелляцию? Может есть какой пример?
  8. Продолжение Пеникс выиграл дело. Районный суд удовлетворил иск частично. Присудил из 87000, 7000 + судебные расходы 3000. Судья посчитал почему-то по графику предоставленному Пениксами. А не по последнему платежу. Все что после последнего платежа то и присудил. Что теперь делать? Есть образец апелляции у кого?
  9. Только в том что я выложил на 24 странице вместо 2 абзаца в заявлении, указать следующее. К делу, истцом, приложены ксерокопии заключительного счета ( _ лист) и ксерокопия уведомления об уступки прав требования ( _ лист).
  10. На 24 странице я выкладывал с изменениями
  11. По закону вроде как дело должно расматриваться по месту жительства ответчика, при этом ответчик должен заявить об этом требовании. Чуть попожа попробую найти то о чем говорю
  12. Интересно каким таким образом?) Встанет в позу по придъявлению графика по каждому платежу и все! А гдеж я его достану то, если в материалах дела даже банк такой график не предоставил. Вот в этом и загвоздка блин. Хотя заявление о СИД что я выложил выше уже ушло, там все расписано, может почитает судья его.
  13. Такой ответ судья и получил от меня. Хочу заявить о пропущенных сроках исковой давности истцом по всему кредиту с даты первого не платежа, когда банк узнал о нарушении своих прав. Я пояснил судье, но он зацепился за график платежей. Что мол есть график и вы должны заявить о сид по конкретному платежу. Но блин графика то у Тени нету есть минимальные платежи но без графиков
  14. Беседа прошла, но возникла делема, как расценивать слова Судьи. Беседа прошла, судья спросил меня какие у меня возражения. Я ему показал заявление о СИД, а он говорит скажи своими словами. И мне вопрос задал, вы хотите применить СИД к какому-то конкретному платежу? Я говорю что в заявлении свою позицию отразил. А он мне, так вы должны оплачивать минимальные платежи, по графику платежей. К какому платежу вы хотите применить СИД. При беседе, я предъявил заявление судье. Но судья сказал что 19.11 все покажете. После беседы пошел на первый этаж и подал через приемную три копии заявления. Одну копию забрал себе с пометкой о принятии. В материалах дела Пенексы приложили расчет задолжности, он как-бы есть. Просто вопрос судьи мне показался странным, какой такой график платежей? В срине указанна дата последнего платежа и дата когда исцу стало известно о нарушенных правах. Дальше нет никаких платежей ну а если и есть то там штрафы и проценты. Вот мне и непонятно какой ему график предоставить. Он может применить СИД от 22.09.14. А по следующим начислением скажет что срок не вышел. Но я что-то не встречал на форуме такой практики рассмотрения судьями. Вроде же срок исчисляется с даты когда банк узнал о нарушении, тем более с моей стороны больше не было платежей