bugur

Я когда-то утверждал, что дюже опытен в судах?) Да и разговор был не про суды, а про досудебную игру с конкретным банком с определёнными целями. Зато вы утверждали, что дико опытны в зарплатах. Но что-то как-то тоже оказались на этом форуме

Я и говорю, что существует бесконечное множество ситуаций, когда здесь и сейчас, в короткой перспективе, это предложение просто выгоднее, чем война до последней копейки ) В других банках почти идентичная ситуация. В ВТБ маниакально не дают никакие бумаги по предложению на руки. А вот Альфа высылает и по почте, и по мейлу. Но не принимает обратную связь: только так и никак. В общем, банкам действительно нет смысла продавать клиентам за 1-2%, если такое предложение всегда есть от коллекторов. Это как магазин никогда не будет продавать по оптовой цене товары розничным клиентам. За такие цены они всегда могут продать другим ) Но реально дисконт+выкуп имеют смысл при просуженном или почти просуженном долге. В остальных случаях нет смысла.

@Boyrus Я предлагаю окончить данный флуд, ибо к топику он совершенно не имеет отношения. Да и белый плащик реально отсвечивает. А по делу ничего так и не сказали. Извините, что помешал вам отсвечивать на фоне сирых и убогих. Но мне, с моими временными доходами, трудно понять, зачем тратить годы на игры в кошки-мышки с приставами, бодаться с банком, жертвовать официальной работой, и всё ради 100 тысяч. Страшно подумать, какая же у вас зарплата, если подобное поведение ВЫГОДНЕЕ компромисса. Я ни в коем случае, не осуждаю борьбу с банками, а просто моделирую обсуждаемую выше ситуацию. Вправляя вашу картину мира и ёрничанье по моей ситуации: МГУ, 6 языков, объехал весь мир от Аргентины до Вьетнама, специалист по культуре романских стран, занимаюсь международными культурными проектами\медиа\софтпауэр. В январе 20 вложился в одну историю, которая встала на стоп-кран через месяц. Первые полгода ещё заканчивались какие-то предыдущие проекты, а потом всё пропало совсем. Начало было восстанавливаться во второй половине 21, но из-за Украины весь мой профиль (Италия\Испания\Франция\Спанидад\Франкофония) снова лёг на дно. "Есть многое в природе, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" Перестаньте абсолютизировать свой экзистенциальный опыт, мой юношеско-максималистский друг )

У вас какое-то странное представление об эластичности рынка труда. Как раз низкоквалифицированные уборщицы и курьеры с ЗП в 50 максимально легко конверсирутся в другую сферу. А высокопрофильные спецы могут годами сидеть дома. Если в городе закрылся единственный театр балета, то балерина не стала хуже танцевать и дегралировала в иную страту. Просто люди зрелищам стали предпочитать хлеб.

Если вы прочтёте внимательно, то я фиксирую каждый чих для других инстанций, чтобы можно было показать, что я не молчал, и чтобы апелляционная или кассационная жалоба выглядели полнее. И любое ходатайство лишь часть большой игры\общения с судьёй. Вот, собственно, с одной судьёй удалось провести её через все стадии агрессии\отрицания\депрессии\принятия. На первых заседаниях она играла строго в пользу банка. Но со временем оттаяла. Вторая судья оказалась женщина по-проще, но тоже к ней прощупываем подход ) Я совершенно не утверждаю, что номер можно провернуть будет 10 раз, но что же теперь, признавать все исковые требования в разбегу?)

Ситуации разные бывают. У меня вот за 2 года индустрия 2 раза ложилась на дно в ноль, если не в минус. Работы не было совсем и долго. Я уже думал не пойти ли язычки и литературку недорослям порепетиторствовать, чтобы чисто на макароны были деньги. Это раз. Спор из-за 100 тысяч на полгода - это меньше 20 тысяч за месяц. Сейчас таких зарплат то не осталось. Почти МРОТ. Т.е. почти любая работа, в ситуации выбора между висящим ИП и официальной ЗП, будет выгодным вариантом. Это два.

@Зюзя Ну я ж не просто по болезни заседания откладываю ) Обычно есть истребования доказательств, назначения экспертиз итд ) В Басманном рекорд по 203-ей категории был 18 месяцев в первой инстанции. Я не дотянул: только 14! Расстроен и опечален ))) По второму суду у меня вот 4 заседание планируется )

Неужели всё-таки существуют люди, которые даже додумавшись ходатайствовать о СИД потом соглашаются на выкуп?) Ну просто кто-то же подпитывает эти фантазии банка. Не стоит приписывать мне то, что я не говорил )

Толк уже есть! Один долг отбит полностью, и даже есть шансы ещё и стрясти кое-что в обратку. Второй долг зафиксирован. Больше 2-ух лет ничего по нему не плачу, и ещё инфляция его подъедает. Т.е. даже при проигрыше, есть плюсы. Остался вот неприкаянный Русик, который ведёт себя как та обезьяна из анекдота: то ли красивая, то ли умная, не понять )

Надо смотреть на реальную ситуацию, а не исходить из параметров сферического коня в вакууме. Вот у парня ИП на 400. Предлагают выкуп за 200. Справедливая цена 100 и ниже. На горизонте маячит работа с месячным доходом в 300. Можно год будет торговаться из-за 100 тысяч, только чтобы показать моральное превосходство, а можно закрыть тему, жить дальше и быть в плюсе. Собственно, и мой изначальный посыл в теме был из-за того, что в одних банках у меня висят миллионы (по годовому доходу в каждом), и есть сильная мотивация бодаться. А в Русике застрял оборот по кобрендовой карте. Т.е. 1,5-2 месячных дохода. И вписываться в байду с десятком заседаний уже несколько лениво, потому хочется найти вариант меньшего сопротивления.

И собственно, изначальный мой запрос в сообщество был, как максимально извлечь выгоду из моей ситуации. Ясно, что если против меня придёт весь юротдел банка, то меня размажут. Но запрос в том, как попытаться пройти между струек дождя. Не выйдет, так не выйдет.

Окей. Дальше что? Пойти в лапы банков с фанфарами?) К чему эти общефилософские рассуждения? Какие из этого выводы? Что все гавно, а вы - д'Артаньян?) Ну хорошо, возьмите с полочки белый плащик ) Есть люди и умнее меня, и богаче, и красивше. Я не претендую на Вселенскую Мудрость. Но любой результат отличный от нуля - уже результат )

Ходатайства подаётся, чтобы показать, что весь процесс я говорил, я протестовал, а судья шпарила нарушение за нарушением. Слушайте, я вообще на роль гуру и инфоизнесмена не претендую. Всё бывает. И бывает по беспределу. Но вода камень точит ) Или к чему ваши аргументы?) Мол, ничего не надо заявлять?)

Соласен! Именно потому по каждому чиху подаётся ходатайство. Чтобы апелляция была объёмна и выпукла. А к судье регулярно хожу на приём: мол, как дело двигается, прислали ответ, не прислали, "А как вообще дела?", "А давайте на следующем заседании я вот это подам, чтоб не затягивать". При этом не надо панибратствовать, всё уважительно, но вровень, только во имя закона, никаких эмоций. В итоге, судьи запоминают, и уже несколько иначе относятся. Я это по голосу даже слышу. Давайте скажем честно вслух: реальных мошенничеств с банками - единицы, и на этом форуме собрались люди, которые взяли деньги у банков и не отдали. Т.е. по существу тут нечего отбивать. Другое дело, что банки, зная пассивность людей, злоупотребляют своим правом на суд, не идут на контакт, ибо зачем, ИП оставит должника без трусов, завышают требования итд. И выходит, что единственное, с чем можно работать - это ответное крючкотворство: а где подпись, а где печать, а этот закон говорит, что нужен другой документ, а вот контррасчёт итд итп. Я годами был золотым клиентом для банков. Они реально на мне заработали миллионы. И это было взаимовыгодное сотрудничество. Но ковид всё схлопнул вмиг. Так сложилось, что я остался без денег и без заработков. И на смену персональным менеджерам пришли странные типы, орущие, что отнимут у меня квартиру. При этом, всё руководство этих банков по ящику вещало, какие они хорошие, как они помогают клиентом в трудной ситуации. Я мог бы сложить лапки, но решил бороться. Пусть немного, но оттянуть конец. А в итоге, в какой-то момент понял, что систему можно и победить. Кстати, мои друзья-юристы из банков с интересом наблюдали за моими кейсами, отмечали победу вместе, и считают, что такие проигрыши только идут на пользу системе. Может, на следующей жертве они подумают )

Скорее, тут важнее, что обычно представитель или ноунейм в юротделе банка, читающий письмо из суда, впадает в ступор, чего от него хочет ответчик, и дальше начиняется тяни-толкай. И это ответчик может использовать в свою пользу ) Вообще, моя тактика - придираться абсолютно к каждой бумажке, чтобы судья утонула в ощущении неопределённости, подумала, что что-то да выстрелит в апелляции, и потому - ну нафиг - лучше это похоронить сейчас. Тем более, банки пассивны в процессе. Даже если представитель приходит, то торчит в телефоне, а однажды даже попросился уйти в середине заседания: "Ну мне нннада!". Поэтому психологическая работа с судьёй - наиважнейший этап в кредитном деле, которое по фабуле обычно проще некуда. Всегда надо смотреть документы ) Но в ФЗ о выписке ни слова. Потому бухгалтерская экспертиза 100% даёт заключение. А вот уж хватит представителю банка мозгов заявить то, что заявили вы - это дело тёмное.