• Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   13.01.2016

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума 
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.06.2017

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

Поиск по сайту

Результаты поиска по тегам 'коллекторы'.

  • Поиск по тегам

    Введите теги через запятую.
  • Поиск по автору

Тип публикаций


Категории и разделы

  • Новости
    • Новости
  • Обсуждение банков и кредитования
    • Авангард
    • Абсолют-банк
    • Альфа-банк
    • Банк Траст
    • Балтийский банк
    • Банк Москвы
    • Бинбанк
    • ВТБ24
    • GE Money Bank
    • Кредит Европа Банк
    • Москомприват
    • ОТП банк
    • Пробизнесбанк
    • Промсвязьбанк
    • Русский стандарт
    • Ренессанс кредит
    • Райффайзенбанк
    • Росбанк
    • Русфинанс
    • Citibank
    • Сбербанк
    • Тинькофф
    • УРСА банк и МДМ
    • Уралсиб
    • Home credit
    • Другие банки, кредитование
  • Помощь
    • Помощь новичкам
    • Коллекторские агентства
    • Обьявления
    • Архив
  • www.anti-rs.ru
    • Правила форума
    • Проект "Анти-Русский стандарт"
  • Разговоры
    • Разговоры
    • Флейм

Календари

  • Основной календарь



Фильтр по количеству...

Найдено 82 результата

  1. Народ, доброе. Поделитесь, кто имел близкие с м....и из КА "Феникс". настырные ребята. На сегодня стрелку назначили у парадной вот только каким боком они планируют это мероприятие я чёт не догоняю. в итоге, были посланы нах. Думаю ещё на них в прокуратуру подать. что скажите, поделитесь с новичком.
  2. Здесь будут выкладываться новости о махинациях банковских, коллекторских, приставов и не только
  3. Совершенно случайно получил скан письма от коллекторов, которое они прислали по старому адресу. Кредит брал в 2009, потом платил, потом денег не стало. Ждал суда от банка - но не дождался. В 2013 выписался со старого адреса. Потом прошло три года после прекращения платежей. Тишина. Сейчас пришло письмо от ЭОС на старый адрес. Обычным письмом, мне его переслали новые владельцы квартиры. Письмо обычное - "оплати часть долга, и мы всё простим, иначе в суд". Теперь вот не могу понять, как правильнее поступить. 1. Прошло столько лет, что я уже не знаю, как и когда там какие сроки истекли. Если брать срок с прекращения платежей в феврале 2012 - то скоро уже два раза по три года. И даже если банк передал в январе 2015, и с этого момента еще три года пошли (а это законно, вот вопрос?) - то и то уже вот-вот эти вторые три года истекут. 2. Если они подадут в суд по месту старой прописки - я об этом и не узнаю. Новым владельцам заказное письмо не выдадут, я очень далеко. Мониторить сайт районного суда по месту старой прописки на предмет нового иска на моё имя? А что дальше? Как судиться за тысячи километров? 3. Примет ли суд от них иск, если срок прошел? Или это мне надо сразу встречный подавать, на признание сроков истекшими? 4. Сдаться сразу в ЭОС по новой прописке желания особого не имею. У меня малолетние дети, машина под окном - а какие там неадекваты могут работать, я проверять не хочу. 5. Платить в ЭОС сейчас тоже уже не хочу - есть какое-то правовое поле, надо оставаться в нём, а не передавать что-то кому-то и загонять в кабалу на почти уже 10 лет. Хотелось бы понять, как правильно сейчас поступить.
  4. Ссылки на мои Ютуб каналы: РОССИЙСКИЕ КОЛЛЕКТОРЫ: http://youtube.com/RussianCollectors КОЛЛЕКТОР НСВ: http://youtube.com/CollectorHCB Добро пожаловать и приятного просмотра!
  5. Собственно вопрос - кто и что слышал про этих вот персонажей? Кредит Инкасо - [color=#043878]http://kredytinkaso.ru/
  6. Форумчане, добрый день. Получила сейчас на мыло вот такое сообщение. Кто-нибудь знает, что это вообще и откуда у них мой адрес? И непонятно из письма, по какому долгу я должна заплатить!! ООО «Столичное агентство по возврату долгов» Адрес для корреспонденции: 634009 г.Томск, пр-т Ленина, д.94 телефон 8-800-775-22-75 avdcc@avddolg.ru Добрый день. ООО «Столичное агентство по возврату долгов» настоятельно рекомендует Вам произвести оплату задолженности в полном объеме в течение трех дней с момента получения данного уведомления. Добровольный возврат денежных средств позволит Вам: • Сохранить Вашу положительную кредитную историю; • Избежать судебного разбирательства и оплаты государственной пошлины и иных судебных расходов. В случае отказа от погашения задолженности или нарушения установленных сроков погашения задолженности ООО «Столичное АВД» будет вынуждено рекомендовать Кредитору обратиться в суд для взыскания с Вас всей суммы задолженности, с возмещением за Ваш счет судебных издержек, включая расходы на оплату государственной пошлины. Если у Вас возникли вопросы или Вам требуется дополнительная информация, Вы можете обратиться по телефону 8-800-775-22-75 (звонок по России бесплатный) или направить свой вопрос на электронный адрес avdcc@avddolg.ru К Вашему сведению: ст.126 ГПК РФ: Судебный приказ по существу заявленного требования выносится в течение пяти дней со дня поступления заявления о вынесении судебного приказа в суд. Судебный приказ выносится без судебного разбирательства и вызова сторон для заслушивания их объяснений. С уважением, П.С.Омельянчук Начальник Управления судебно-претензионной работы Настоящим ООО «Столичное АВД» сообщает Вам о начале обработки информации, относимой к Вашим персональным данным. Обработка данных осуществляется сотрудниками Общества с ограниченной ответственностью «Столичное агентство по возврату долгов», почтовый адрес: 634009 г.Томск, пр-кт Ленина, д.94; телефон контакт-центра 8-800-775-22-75 (звонок по России бесплатный). Целью обработки персональных данных является осуществление действий, направленных на погашение Вами задолженности по счету ###DOG_CRED_N, возникшей в результате неисполнения Вами условий договора. Лицами, допущенными к обработке информации, являются сотрудники ООО «Столичное АВД». Обработка Ваших персональных данных осуществляется ООО «Столичное АВД» по поручению оператора ###CONTR_NAME на основании ч.ч.3-5 ст.6 Федерального закона «О персональных данных» от 27.07.2006 №152-ФЗ (далее – Закон). В соответствии с Законом Вам предоставлено право ознакомится с данными, находящимися у оператора, уточнить их, в случае выявления ошибки, а также, если такие данные окажутся неполными, неверными, устаревшими, недостоверными, потребовать уничтожения таких данных и иные права, определённые в указанном Федеральном законе «О персональных данных».
  7. Хотелось бы обсудить шедевр коллекторской мысли. “Техники влияния на должника» • Заезженная пластинка • Проговаривание чувств • Завышение требований и отступление • Метод дополнительного требования • Метод «Салями» • Создание позитивного имиджа • Сравнение с «Васей» • Правило взаимного обмена http://www.arkb.ru/479/ Меня особенно интересуют пункты Метод «Салями» и Сравнение с «Васей». Какие версии?
  8. Прошу прощения, сам не нашел все ответы на свои вопросы. Постараюсь коротко изложить суть дела. В 2005г. оформил на себя кредит в Сбербанке. Сумма была очень крупная 270тыс.руб. Оформил по просьбе друга - есть женщина, которой нужны деньги на развитие бизнеса, берешь на себя кредит она дает тебе 5тыс. и потом погашает все. Там помимо ее завязаны также и начальник кредитного отдела и начальник СБ банка. Ну то, что я лох это понятно - теперь коротко вся суть: В кредите у меня был поручитель. На мне вся эта история с кредитами и закончилась. Банк стал требовать платить деньги. В 2006г. был городской суд и потом областной, благополучно решенные в пользу банка. Я подал заявление в полицию о мошеничестве в отношении женщины которой передал кредит. Когда пришел для общения с операми, увидел у них список на нескольких листах, на кого еще оформляли кредиты. В дальнейшем уже в 2007г. я ездил давал объяснения уже следственный комитет в Москве. За все это время из банка меня не беспокоили. Позже узнал, что эту женщину осудили, но по каким эпизодам не знаю. Я так понимаю, что если я потерпевший, то ко мне вопросов быть не должно. В 2010 или 2011г. мне один раз позвонила сотрудница Сбербанка и поинтересовалась про кредит, я честно сказать ее послал и звонков больше не было. И вот сейчас мне приходит письмо от Сберовского КА. Подскажите, что мне лучше сейчас делать и как правильно поступить. И до этого приходило письмо из другого банка. Вот здесь писал:http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=9796 Может они активизировались из-за того, что до этого на мне ничего не было, а тут в сентябре я машину старую купил и на себя оформил?
  9. Здравствуйте! Может кто-нибудь знает с какими коллекторскими агентствами работает тинокофф? Есть кто-нибудь, чей долг тинькофф продал коллекторам?
  10. вот какие письмена есть у меня :) письмо от банка ОТП, где мне сообщают, что меня "продали", причем на письме нет НИ ОДНОЙ оригинальной печати и подписи + пришло обычным письмом. И чт оза договор уступки права требования??? а вот это писмо я получила уже от ФАСП, аналогично, нет оригинальной подписи и печати и обычным письмом и с другой стороны (то, где ручкой подправлено - это я поправила, ксерокс не очень получился..._ Звонили мне всего 2 раза 3 и 10 мая с номера (4732) 50-24-23 - по голосу мужчина в возрасте Потом пришла СМС с номера +79085370000 с текстом (пишу на русском, т.к. она на транслите): "ФИО, в случае неисполнения Вами обязательства перед ООО "Морган энд Стаун" в течение 5 дней, ЗАО ФАСП будет вынуждено направить рекомендации в банк о дальнейшев взыскании задолженности в судебном порядке. +7 (4732) 50-24-23 или 8(800)333-32-77 (бесплатный) Медянский Анатолий Анатольевич" и все... работнички :)
  11. Пришло вчера смс с таким текстом "Сегодня состоится подписание договора продажи вашего долга 280 000 рублей,все ваши данные переходят к ЗАО "Коллекторское агентство Кавказ вымпел". Сегодня пришло следующее смс с такого же мобильного номера "Долго собираетесь скрываться. Не надо ждать неприятностей. оплатите долг сегодня до 14.00" Подскажите у кого были такие случаи, что вообще делать? По сути в смс есть скрытая угроза.
  12. Активные ребята! Молодцы! Хоть забавляют почаще - помогают забавно скоротать субботнее утро и воскресный вечер!
  13. Здравствуйте. Про этот этап я вообще не слышала. Ситуация такая: сначала присылали смс, потом один раз звонили, сейчас кинули в почтовый ящик ( по месту прописки, но я там не проживаю) письмо. В письме никаких документов, подтверждающих передачу этому ЭТАПу моего кредитного договора от банка нет. Просят все оплатить, и образец иска на судебный приказ прислали. Оплатить я должна не ЭТАПу, а в банк (так в реквизитах указано) Кстати, в исковом они меня почему-то называют ДОЛЖНИК Получается, что мой долг еще не продан что-ли? И вообще, стоит ли реагировать на этот ЭТАП? А мой "любимый "банк это хоум кредит Спасибо.
  14. Уважаемые (коллеги) может кто знает сколько могут долбить банки и коллекторы? у меня у знакомой 1000000 долг перед банком,суд прошел,а взять не чего пять лет прошло после суда,ни кто не звонил,а тут в кризис проснулись,позвонили несколько дней и пропали опять тихо.Что же теперь до конца жизни будут звонить,я знаю людей которые живут на том что кидают банки и ни чего живут в ус не дуют,а тут в роде знаешь что ни чего не сделают ,а все равно мало приятного.
  15. В январе 2013 года взял кредит в Ренессансе. Навязали страховку. Сумма кредита - 200 тысяч + 79 тысяч страховка (я знаю, что я идиот, но я купился на слова менеджера, что страховка прям чуть ли не от всего) Совершил три платежа по кредиту - февраль, март, апрель 2013 года. В конце апреля 2013 года попал в больницу. Сделали операцию, месяц не ходил, пол-года ходил с тростью. Естественно, на работе полный минус по заработкам. Известил банк о сложившейся ситуации еще до входа в просрочку, но как мне заявил банк - случай не страховой. Не мог платить по кредиту до января 2014 года. К тому моменту уже накрутили бешеное количество штрафов и процентов. В апреле 2014 года, после тщетных попыток договориться с банком, обратился к юристам. Обещали помочь, взяли деньги и - контора юридическая закрылась спустя 2 месяца после начала работы над моим делом. На сегодняшний день сумма требований банка - более 1,5 миллионов рублей. Квартира, упоминаемая в моей собственности, давно продана. Дополнительные контактные номера: владелец одного номера умер в конце 2015 года, второй - сменил номер в конце 2013. Мне периодически звонят коллекторы из ПКБ, НСВ, Мордой об стол, еще каких-то контор. Разговариваю с ними на ты, очень обижаются. Прошу документы, расчет задолженности - отказывают. Выездные бригады едут уже 2 года. Столько же времени обращаются в суд. Общался с кредитным юристом - тот предлагает внести 200 тысяч непосредственно в банк и писать заявление, что это на погашение основного долга. Вопрос такой: что делать и надо ли что-то делать? Общение с коллекторами меня не напрягает. Хорошо иметь существ для битья и срыва плохого настроения. Имеет ли смысл судиться с банком, отсуживать страховку, скашивать проценты и штрафы или внести 200 тысяч на погашение основного долга? В будущем кредиты брать не планирую. Хватило одного раза, чтобы понять, что лучше рассчитывать на себя и свои силы. Такой еще вопрос - СИД исчисляется с момента входа в просрочку или с момента предполагаемой даты окончания договора? После апреля 2013 никаких платежей по кредиту я не совершал. Имеет ли смысл сейчас заказать кредитную историю - может быть долг уже списан, а коллекторы пытают удачу? В общем, внимательно слушаю. Форум читал, но как-то все в кашу у меня смешалось.
  16. Всем здравствуйте! Меня зовут Елена. Прошу помощи и советов. История очень долгая, постараюсь кратко. Прошу советов, заранее благодарна. Я неудачный предприниматель, прошу, не делайте мои ошибки, прислушайтесь, уже много лет разгребаю свои проблемы. Помогите советами, пожалуйста. Я быший ИП, в 2006 году брала кредит в Росбанке (муж созаемщик, это важно) на развитие бизнеса, в кризис 2008 платить не смогла, был суд, мой долг 2 100 000, приставы продали залоговое имущество, остаток долга 800 тыс. Я его не платила, платить было нечем, потом были рождения детей, а когда дети подросли, работала, ЗП была черная, муж также, так и жили потихоньку. Исполнительный лист так и висел. С приставами регулярно общались, они приходили описывали, но мы жили без излишеств, забрать было нечего. В 2014 году долг был передан по договору цессии коллекторам, а именно УСРДЦ, сменился взыскатель в исполнительном листе. К договору цессии не подкопаться, пробовали, в кредитном договоре БЫЛА строчка, что банк вправе передавать третьим лицам. Меня уведомляли. В 2016 оду они (УСРДЦ) подали иск на индексацию долга, удалось в суде уменьшить сумму до 400 тыс, была больше, был неправильный расчет. В 2016 году ИПроизводство в отношении меня было закрыто по основному долгу и в 2017 закрыто по второму. Оба закрыты по ст 46, ч 1, п3. К настоящему моменту наша семья распалась, мы развелись, сейчас бм сидит по уголовному делу, на алименты я подала, но у него нет работы, доходов и алименты не платит. Я переехала с детьми в др город, в столицу (мы в Сибири), снимаю дом с огородом, нашла работу с белой ЗП, думала, все наладится. Детей устроила в школу, сад. Вздохнула. Начала жить. В родном городе осталась квартира, она практически пустая, там фотографии, шторы, отопления нет, на свет и воду счетчики, задолженности нет и коммунальные платежи небольшие, я плачу. Планировала продать ее чуть позже. Там детские доли, по 1/10 на каждого ребенка, про прохождение опеки знаю. А неск дней назад мне пришло письмо, что коллекторы подали на меня и БМ в арбитраж о признании меня и его банкротами. На сайте суда дела пока нет, я смотрю. Одинаковые письма, отдельно на меня, отдельно на него. Причем, сумма долга первичная, 2 100 000, без вычета продажи залогового имущества, но это легко доказать. У меня вопросы. 1. Нельзя ли сослаться на срок исковой давности? Прошло ведь столько лет! Исполнительный листы закрыты. Сейчас на сайте госуслуг у меня нет задолженностей. 2. Могут ли забрать квартиру (про новый готовящийся законопроект знаю)? Это наше ед жилье. Ведь там детские доли. Знаю, что если продать не смогут, но наложат арест и я не продам ее. Никогда? Или по истечении какого-то времени все таки смогу? После признания банкротом, через годы, смогу? 3. То, что бывший муж в тюрьме никак нельзя использовать против банкротства? Оттянуть? 4. На мою ЗП, получаемую СЕЙЧАС будет взыскание после процедуры банкротства? Я сейчас тщательно скрываю, что живу и работаю в другом городе. В родном городе на всякий случай оставила мамАлиментов у меня нет, т.к. муж не работает в лагере, там нет работы (я подала иск сразу же), а если будут 50% из моей зп взыскивать, то совсем мало останется, жилье снимать не на что будет. 5. Зачем коллекторам вообще это? В чем выгода, если нет имущества никакого уже, кроме квартиры. Много лет прошло. 6. После того, как меня признают банкротом, будут взыскивать и дальше? или все, закроются все долги навсегда? Этот момент не могу понять. 7. Подруга советует всячески избежать банкротство, заявить, что платить буду потихоньку, показать место работы. Она советует не портить жизнь детям, мол, потом это отразится на них. Я уже ничего не могу понять, надо или не надо. 8. Волнует настоящая зарплата и последствия. Прошу вас, дайте мне советы, как лучше поступить, какие последствия будут, в какую сторону идти, какую стратегию выбрать? Спасибо всем большое за помощь, мне порекомендовали этот форум.
  17. Диверсант со стрельбой пленил вымогателей В Петербурге ресторатор обезвредил троих с молотком. Больше полугода спортсмены следили за бизнесменом, а встретились с бойцом морского спецназа. Трое вымогателей получили пули от петербургского предпринимателя, когда 17 сентября напали на него с газом и молотком. Одного коммерсант притащил в полицию. Второй теперь без глаза. Любому надоест, когда трижды подряд тебя пытаются угробить. «Фонтанка» узнала, что за предпринимателем охотятся год, но не в курсе, что он служил в разведке ВМФ. Сегодня, 18 сентября, в петербургской больнице один молодой человек жалеет, что взял подряд на вышибание денег с предпринимателя Максима Никитина. Даром, что ему следствие Василеостровского района предъявило обвинение в самоуправстве, так он еще остался без глаза. В прямом смысле, насовсем. Его подручному, 22-летнему парню из Ставрополья, полегче – из него вынули пулю чуть ниже поясницы. Хотя также предъявили обвинение. Третий, ныне явно со сломанной челюстью, пока вне досягаемости полиции. Вот он точно может перевести дух. Вся компания получила увечья и процессуальные хлопоты оттого, что добивалась этого с начала 2015-го. И непременно во дворах корпусов дома 40 по Наличной улице. Именно там они в декабре прошлого года первый раз напали на 45-летнего Никитина. Но, лишь повредив ему лицо, с еще большими ушибами исчезли. В апреле они совершили очередную вылазку и били цель уже палкой. Никитину сломали руку, но и весной отступили из-за отдачи. В девять утра 17 сентября пошли на приступ вновь. Согласно комментариям «Фонтанке» в полиции города, теперь они дождались его в парадной. Облили из газового баллончика и, памятуя прошлое, сразу огрели молотком по голове. Не то чтобы вышло по касательной... Тут же у ответственного за химическую агрессию оказался не на месте нос. Персона с молотком получила пулей из травматического «Макарова» в глаз. Третий отделался боковым в челюсть. – Резкость у Максима уже не та, располнел. Но навыки остались, – прокомментировал один из его сослуживцев, о которых чуть позже. Как бы ни был подготовлен Никитин, троих сразу ему догнать не удалось. Отчего он выбрал парня из Ставрополья, навряд ли он сам сможет объяснить. А так как в 45 лет носиться за молодежью не просто, то повыше ног он противника догнал вторым выстрелом. После чего не бережно скрутил и, как потом будет написано в полицейском рапорте, доставил в 60-й отдел полиции. Того, кому не повезло со зрением, через полчаса прохожие подобрали у станции метро «Приморская». Отправили по «скорой», откуда и сообщили о ранении в Василеостровский уголовный розыск. По информации «Фонтанки», за предпринимателем следили с конца прошлого года. Да он и сам это заметил. Чуть ли не в лицо знал тех, кто так настырно пытается положить его в больницу. Претензии наемников лежат в бизнес-плоскости. Никитин владеет несколькими небольшими ресторанами в офисных центрах Петербурга, а спортсмены были уверены, что им должны деньги. Наверняка они знали, что и «Фонтанка» увидела, «рассматривая» портрет человека, не превысившего пределы необходимой самообороны. Байкер. Катается на «Харлее» и редком «Джонне Паге». Но навряд ли они были в курсе его прошлого. Когда-то Никитин закончил Высшее военно-морское училище Дзержинского и служил в военно-морском спецназе. В социальных сетях «Фонтанка» нашла его сослуживцев. Они подтвердили, что Максим неплохо умел минировать под водой в бытность службы во Владимирской бухте Приозерского района Ленобласти (сегодня эта часть дислоцируется под Сочи). На обывательском языке они называются подводными диверсантами. Исходя из результатов произошедшего, очень может быть, что специальные дисциплины «ориентация в замкнутом пространстве» и «правила боя на линии огня» были его любимыми. Обобщая, «Фонтанка» готова отметить: наконец-то в Петербурге мужчина применил травматическое оружие по назначению. Евгений Вышенков, «Фонтанка.ру» http://www.fontanka.ru/2015/09/18/151/
  18. посовейту пожалуйста как быть в такой ситуации...не буду долго описывать как я брала кредит и т.д . ситуация банальная,сейчас платить в полном объеме не получается. плачу по зоо-5оор. то что названивают каждый день уже почти привыкла. но теперь они приходят домой. как быть в такой ситуации? законно это? и могу ли я послать их куда подальше?
  19. Как от них избавиться? Как прекратить их звонки? Я - то, главное, никому ничего не должен, но это их не останавливает. Каждый день звонят с одними и теми же вопросами. Какой смысл?
  20. Кто нибудь сталкивался? Отдал им Росбанк.
  21. Товарищи давайте отдельно поговорим о них.Кто они?с чем их едят?У меня 2 карты у них и они совсем обнаглели уж,хочу подробно о них все знать.Представляют ли они какую то опасность или это все понты. Прошу прощения у администрации если похожая тема есть.
  22. Вот пришла такая писулька. Даже марки сами клеят)) А на уведомление денег нет. Абыдна, да)
  23. Доброго дня всем.Пришла смска от абонента ACF с просьбой срочно погасить долг и срочно перезвонить на номер 8 800 7754455. Кто это? Как звать их и где про них читать?Искал поиском по форуму - не нашел. Может искал криво, поправьте если что. Гугл говорит что это вообще ККГ... но они вроде забыли про меня уже полгода как.Заранее спасибо за подсказку.
  24. Добрый вечер,форумчане! Ситуацию описывать не буду,всё стандартно:кучи кредитов,третий месяц,как бросила платить. Хотелось бы узнать-есть на форуме кто-то из Самары? Как в нашем городе действуют коллекторы? Ещё прочитала на какой-то ветке,что суды в Самаре чаще на стороне банков,тяжело отбить хоть что-то. Очень жду ответа. Из коллекторов пока достаёт только НСВ,трубку не беру,ещё не готова на разговор с ними. Ещё большое спасибо модераторам за сайт. С нового года бьюсь,как рыба, в поисках денег,частенько мысли грешные в голову приходили о самоубийстве. Реально ведь верила,что могут посадить. Зато сейчас полна оптимизма благодаря вам. Жалею,что не наткнулась на вас раньше,сейчас бы не была по уши в долгах,всем друзьям должна,но начала разгребать.
  25. Добрый вечер,сегодня от банка(гута банк)пришла смс что гута банк поручил калам тактическое взыскание долга и что мне необходимо с ними связаться.Почитав форум я в принципе понимаю что и как они делают,но тут возникли пока 2 вопроса:) писать письмо в банк на отзыв согласия на обработку персональных данных и какую тактику все таки выбрать при общение с ними?послать сразу или прикинуться кем то недалеким?) спасибо