Поиск по сайту

Брала кредит в магазине , оформить предложили в ОТП Банке ,выплатила досрочно , предложили кредитку. Ну имея достаточно небольшой опыт с кредиткой сбера(она меня до сих пор устраивает), я согласилась.Вообщем столкнулась с проблемой з/п и не возможности платить по этой кредитке. Сначала звонили просто с банка, платила с пенями штрафами, вообщем не пререкалась (,Сейчас она стала просто непосильной( Как в бездонную яму. Чем больше гашу , тем меньше погашаю.И самое страшное концов найти не могу(. Открылось отделение В Ставрополе( я с района) но какие то они странные, нет у них полномочий, онлайн- банкинг в пролёте, функций нет ничего нет, вообщем контора "ни пришей к пи..е рукав"( сорри за мой французкий )звонила по всем этим горячим линиям, паутина страшнее чем у черной вдовы. В конечном итоге все отправляют к сотруднику службы безопастности и выезной бригаде( знаю что они типа коллекторов) ума теперь не дам куда что подавать. Я хоть и разгельдяйка, и лентяйка,но знаю что такое самозащита.Пока они только требуют, скоро видимо угрожать начнут(мальчик аля банк уже приезжал)Где ж всё таки найти концы по этому дурацкому договору оферы?и как защитится в суде если никакой инфы по счёту нет?( кроме моих платёжек)

Здравствуйте форумчане! Краткое содержание сериала: в 2010 году с разницей в несколько месяцев ( в июле и декабре соответственно) в ОТП Банке было взято два " коротких" потреб. кредита и выплачены по графику. В апреле 2011 года по почте пришла кредитка, ну и собственно активирована и попользована мною вплоть до её истечения срока действия в марте 2014 года. Впоследствии при неблагоприятном стечении обстоятельств я вступил в гильдию "злостных" неплательщиков и банк пригласил меня на увлекательное реалити-шоу " Давай поговорим о том,как ты будешь отдавать наши деньги". В реалити участвую 148 дней и за это время узнал много нового о себе,своих родных и о своем будущем, которое описано сотрудниками ОТП как АД на Земле, но в разы хуже, ибо........ Теперь о главном вопросе, в котором я никак не могу найти себе соломинку для спасения)))) Дело в том, что первый "потреб" был оформлен мною в 18 июля 2010 года и в нём фигурирует кредитка с полной стоимостью кредита 45,36% в рублях или же 42,58% в иностранной валюте, а второй кредит 11 декабря 2010 года и в нём уже полная стоимость кредита по карте составляет 61,65% и только в рублях . При этом в обоих случаях якобы (согласно инфе в ОТП Директ и в отчёте по карте присланному из банка) процентная ставка на покупки с помощью карты 17%, а при снятии наличных 36%. При разборках с банком о том, когда же я якобы направил им оферту на выдачу кредитной карты, отипишники ссылались на "потреб" от июля 2010 года. И так продолжалось вплоть до мая этого года, а сейчас они быстренько "переобулись" и стали ссылаться на "потреб" от декабря 2010 года. Я истребовал у них копии обоих договоров и после длительной канители их мне всё же предоставили. И вот сравнив эти договора, в них то я и увидел разницу в процентах по карте , про которые я написал чуть ранее. Исходя из того, что "потребы" оформлены с разницей в пять месяцев, как же мне всё же определить исходя из какого договора вытекает договор по кредитной карте?! Где то я прочитал, но теперь не могу найти вновь, что если исходить из того, что это я направил в банк оферту на получение кредитки, то банк должен был меня оповестить о своём решение о принятии (акцепт) моей оферты - типа дата и номер приказа об акцепте и лови по почте карту............................... Как вообще определить на основании какого договора (а у меня например их шесть в ОТП банке было за несколько лет вплоть до 2013 года и везде есть этот второй грёбаный пункт о мольбах выслать кредитку ) была выпущена карта ? Теперь почему я считаю важным в этом разобраться. Если брать за основу "потреб" от июля месяца, то согласна правилам выпуска карт ОТП Банка решение на выпуск банк принимает в течении четырёх месяцев и соответственно сроки вышли. А если брать за основу декабрьский "потреб", то вроде бы в эти четыре месяца для принятия решения они уложились. Но тогда возникает вопрос, о том если человек направляет оферту в банк на выпуск кредитной карты, то обязан ли банк прислать ответ об отказе о выпуске кредитки ? Или не обязан?! И вообще, а столь ли это важно будет в суде, если я заявлю о том, что я ожидал карту согласно моему заявлению написанному в июле 2010 года, и я был в полной уверенности, что карта пришла именно та, о которой я "мечтал" в те июльские дни, потому что банк мне официально никак не дал отказ моей оферты, да и в договоре написано "Срок для акцепта Банком моих оферт, указанных в п.2 настоящего заявления, составляет 10(десять) лет с даты подписания настоящего Заявления, но не более срока договора". Десять лет не прошло на тот момент)))) да и действие договора потребительского кредита то же не закончилось в то время. Поможите люди добрые проникнуться важностью сего момента......или же отбросить эти умозакипания за ненадобностью, так лишний мусор это всё. И никоим образом влиять ни на что не может.

***Отделил все сообщения из другой темы "Как закрыть счет в Русском стандарте" в отдельную Теперь самое интересное. БРС кредитует вас по Карте в рамках Договора на ведение банковского счета. При этом действительно, договор о ведении счета не требует таких строгих правил, как кредитный. Но. 1. Срок конклюдентных (ответных действий по исполнению вашей оферты)действий банка должен быть не более 30-ти дней с момента получения вашей оферты. Момент получения известен до минут - время, когда вам дали потреб. Если банк не известил вас в течении 30-ти дней с момента открытия счета, то ваше право считать договор незаключенным. 2. Банк может (но не обязан) кредитовать ваш счет в размере установленного лимита, но при этом действуют правила для кредитного договора. В том числе и письменная форма. Вместо этого банк пытается убедить вас, что несколько разрозненных строчек без какой-либо конкретики являются вашей офертой с просьбой кредитовать счет, а выпуск карты является конклюдентными действиями банка по её исполнению. Я не шучу. Это официальный ответ банка на запрос из ЦБ и Администрации Президента. Генпрокуратура свою оценку этой ахинее уже дала. 3. Когда вы активируете Карту, вы активируете её для того, чтобы совершать по ней операции. Для этого вы желали бы зачислить на неё собственные средства. Что же вы видите после активации? Что у вас на счету появились 30-50 тысяч рублей. Практически вам впаривают кредит без вашего согласия, что противоречит Закону о защите прав портебителей. Отговорка банка о том, что вовсе не обязательно было пользоваться этими деньгами не катит - деньги на вашем именном счету и могут считаться уже выданным кредитом. Жду аргументированных возражений от БРС-ников.

Дело было так: приходит ко мне очередной суицид вот мол типо денех нет, платить не чем, спасите, помогите. Иск в суде. Я смотрю доки- оферта (рефинансирование). То есть банк как обычно впарил клиенту второй кредит для погашения старого и вогнал в еще большую долговую яму с процентами до 63% годовых. Оферта, значит, вроде все в норме, ну там существенные условия, все дела, как надо всё составлено, читаю оборотную сторону с дополнительными условиями и .....косяк. А теперь серьезно. В дополнительных условиях оферты клиент как бы просит банк все предоставленные деньги тут же перечислить на другой его ссудный счет где имеется задолженность (а уже от туда все деньги тут же списываются в пользу банка), т.е. банк деньги как бы дал и тут же их забрал, но проценты выросли. Вроде все в норме, но... менеджер составлявший эту оферту, в этом положении о перечислении денежных средств не указал ДЕНЕЖНЫЕ ЕДИНИЦЫ. Выглядит так: "Прошу перечислить со счета №ХХХХХ на счет №ХХХХХ денежные средства в сумме 300 000". Я, собственно применив еврейский подход считаю, что денежные средства могут считаться как в рублях, так и в копейках. Банк же однозначно трактовал сие положение как рубли. На суде я заявляю встречный иск о признании кредитного договора незаключенным. Я заявляю, что банк не предоставил человеку кредит, которые был предусмотрен офертой в связи с чем считаю договор не заключенным, т.к. банк не акцептировал оферту и не предоставил денежные средства и заявитель не мог распоряжаться денежными средствами. Согласно выписки со счета, денежные средства поступили на счет клиента и через секунду были списаны. Банк сразу начал орать об условиях кредитования по программе "рефенансирования", на что я ответил, что они не ознакомили человека с условиями данной программы и банк в свою очередь не представил доказательств ознакомления клиента с условиями программы "рефенансирования" в соответствии с которой все денежные средства полученные по кредиту списываются на погашение старого кредита. Я заявил что банк не мог однозначно трактовать денежные единицы как рубли и не имел права перечислять денежные средства в сумме 300 000 рублей. Я указал что клиент на самом деле желал перевести с одного счета на другой 300 000 копеейк. В общем я давлю на то, что согласно ГК, Банк перечисляет денежные средства по поручению клиента, а поручение которое было в оферте не могло быть однозначно понятно банку в связи с отсутствие указания на денежные единицы и не должно было быть исполнено банком. Судья очконула вынести решение на втором заседании и на кой то хрен запросила приказное производство у мирового судьи по этому кредиту. И судя по всему хочет выложить большой и толстый на мои доводы и вынести решение в пользу банка. Какие есть мыли, господа, по данному делу?

Доброго времени суток дорогие форумчане! Заранее приношу свои извинения, если не там создал тему.. 18.09.13 получил по почте извищение - СУДЕБНАЯ ПОВЕСТКА, вчера ездил в суд, но судья сказал будут отправлять дело по подсудности, т.к . прописан я в области, а нахожусь в г.Ростов-на-дону, дали мне исковое заявление, чтобы готовился.. Вечером пытался найти договор, но не нашел, начал внимательно читать, оказывается была какая-то ОФЕРТА, не могу найти условия, годовые %%, взимались ли %% за ведение ссудного счета или нет... В связи с этим не могу грамотно составить ВОЗРАЖЕНИЕ на ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ.. В том, что у РусФинанс Банка есть косяки я практически уверен.. Подскажите как быть?!? Может у кого была судебная практика?!? Заранее огромное спасибо!!

С точки зрения закона. Оферта - это предложение, сделанное с целью заключить договор. Т.е. оферта всегда предшествует заключению договора. Статья 432. Основные положения о заключении договора 1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение. 2. Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной. Статья 433. Момент заключения договора 1. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта. 2. Если в соответствии с законом для заключения договора необходима также передача имущества, договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества Статья 434. Форма договора 1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма. Если стороны договорились заключить договор в определенной форме, он считается заключенным после придания ему условленной формы, хотя бы законом для договоров данного вида такая форма не требовалась. 2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору. Статья 435. Оферта 1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение. Оферта должна содержать существенные условия договора. 2. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом. Тоже на бытовом примере. У вас (вы - потребитель) кончилась картошка, а у соседа ее очень много(он - зажравшийся банк). Вы идете к соседу с просьбой (офертой) дать вам картошки. Вы можете заключить с ним договор Займа картошки путем подписания одного договора в двух экземплярах, указав в нем: какое количество картошки вы занимаете (мешок), на какой срок (месяц), как будете отдавать, и в каком количестве (мешок + ведро, дабы сосед почуял прибыль и дал Вам картошки). А можете заключить тот же договор другим способом. Вы пишите соседу записку с просьбой дать мешок картошки, и передаете ее соседу путем отправления к нему ребенка с запиской. Ребенок возвращается от соседа с тачкой в которой лежит мешок картошки и записка (красивая такая, фломастером разукрашенная) в которой написано: « Уважаемый сосед, благодарю, что ты выбрал меня, дабы занять мешок картошки. Я даю тебе мешок картошки, но ты мне его будешь возвращать таким путем: Каждую неделю ты будешь отдавать мне 2 ведра картошки в течение месяца. Из этих 2-х ведер картошки 1 ведро я буду забирать в виде благодарности от тебя мне за то, что я дал тебе картошки, пол ведра, я буду забирать за то, что я таскаю эти ведра, и пол ведра я буду складывать в отдельный, для тебя выделенный мешок. Вот когда этот мешок картошки наполнится, тогда можешь считать, что долг ты мне вернул. Твой сосед. П.С. Если ты согласен с этими условиями, то забирай картошку, если – нет, верни мне картошку не развязывая мешок. Если ты мешок развязал, значит, тебя устраивают мои условия. Следовательно, договор займа картошки мы заключили. Вот таким нехитрым способом, Вы и заключили договор о карте, о котором все говорят, что его нет. Договора на одном листочке с подписями нет, но есть эти самые записки, как в случае с картошкой, только с разницей в том, что картошку у соседа Вы просили одной строчкой в записке, отправленной соседу, в которой вы у него просили кило сахара (оформляли в магазине потребительский договор на холодильник, телевизор и т.д.) .