• Announcements

    • Фрекен Бок

      Правила форума   01/13/2016

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   06/24/2017

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

Search the Community

Showing results for tags 'стратегия'.



More search options

  • Search By Tags

    Type tags separated by commas.
  • Search By Author

Content Type


Forums

  • www.anti-rs.ru
    • Правила форума
    • Проект "Анти-Русский стандарт"
  • Новости
    • Новости
    • Суды и Законы
  • Помощь
    • Помощь новичкам
    • Банкротство
    • Приставы
    • Коллекторские агентства
    • Сообщества по городам
    • Обьявления
  • Обсуждение банков и кредитования
    • Авангард
    • Альфа-банк
    • Банк Траст
    • Балтийский банк
    • Банк ФК Открытие
    • Бинбанк
    • Восточный банк
    • ВТБ Банк Москвы и ВТБ24
    • Кредит Европа Банк
    • Московский Кредитный Банк
    • МТС банк
    • ОТП банк
    • Почта Банк
    • Промсвязьбанк
    • Райффайзенбанк
    • Ренессанс кредит
    • Росбанк
    • Русский стандарт
    • Русфинанс Банк
    • Сбербанк
    • Ситибанк
    • Совкомбанк
    • Тинькофф Банк
    • Уралсиб
    • Хоум Кредит Банк
    • Другие банки, кредитование
  • МФО (микрозаймы)
    • Популярные МФО
  • Дебетовые карты
    • Интересные предложения
    • Вклады
  • Архив старых тем
    • Архив
  • Разговоры
    • Разговоры
    • Флейм. 18+

Calendars

  • Основной календарь

Found 3 results

  1. Добрый день,В общем ситуация швах).У меня два долга сберу.300 тыщ кредит 350тыщ кредитная карта.Работу 1,5 года назад потерял,полгода платил да бросил. Вот вчера обнаружил новости.Исполнительные листы уже у них,арестовали все счета,включая счета в Альфа банке.Здесь важно. Там у меня дебетовый счет (я фрилансер и деньги выводил туда).Там же два кредитных счета(кредитки).Их тоже с чего то арестовали,что создает трудности ибо сейчас пользоваться не могу,а гасить тупо все кредитки за раз конечно никак.С альфа я как то дружил и собирался впредь.По имуществу-с женой в разводе,но еще не развелись официально,она в 1 комнатной квартире с ребенком.Сам живу один в квартире мамы доли не имею только прописан.Только авто мое цена 200тыщ) наложен запрет на рег. действия.Вот думаю завтра пойти на беседу к приставу.Мечтаю о чем- 1) снятие ареста со счетов в альфе минимум кредитных. 2) не забирать авто е мае все что есть у меня.Что могу предложить приставу,немного), могу на актуальный момент платить 6 тыщ в месяц,скажем 3 тыщи на один 3 на другой. Есть надежда,что пойдут навстречу?Как вообще строить с ними отношения?И чего делать если такой расклад их не устроит?Уберечь авто хотелось бы и могут ли они к жене в квартиру или в родительскую прийти какие то вещи забрать или нет? Шибко они активны от сбера ? Подскажите пожалуйста.
  2. СТРАТЕГИЯ И ТАКТИКА ДОЛЖНИКА Советы, инструкции и ссылки на нужные темы/документы для защиты от кредиторов Предлагаю вниманию коллег и в первую очередь новичков результат моих изысканий по структуризации проблемы защиты от кредиторов. Статья разумеется не претендует на полный охват всех возможных сценариев и нюансов, также и на полную универсальность советов, инструкций и примеров. Однако, думаю, многим новичкам она будет полезна для приведения мыслей и чувств в порядок и системной организации своей защиты от банков и коллекторов. Автор благодарен администрации форума и коллегам за возможность общаться, изучать и использовать материалы форума как для собственной борьбы с кредиторами, так и для подготовки этой статьи, которая безусловно является продолжением многолетних усилий многих участников форума и опирается на их предыдущие работы, будучи моим скромным вкладом в общее дело. Для начала - вероятное развитие событий после остановки платежей: 1. Звонки – с первого дня и постоянно (звонков будет много, в т. ч. автопрозвон) 2. Визиты (без пакостей/хулиганства) – после первых 2-3 месяцев и далее (но нечасто) 3. Пакости/хулиганство – после первых трёх месяцев и далее (этим замарались Авангард, Альфа, Русский Стандарт, ОТП, многие МФО,некоторые коллекторы) – но не более двух акций подряд, потом смена тактики 4. Судебные приказы/иски – через 4 месяца минимум (ноне все и не всегда идут в суд) 5. Исполнительное производство (приставы) – через 6месяцев минимум (может быть и не сразу после выдачи исполнительного листа, даже через год и больше) · Банки ведут себя по-разному – некоторые никогда не судятся, многие не выезжают, большинство не хулиганит, а некоторые вообще только названивают · Нередки передачи в работу коллекторам по агентским договорам, причём неоднократно – то одним, то другим, то третьим. · Настоящая продажа долга коллекторам может быть уже после года, да и то далеко не всегда. Впрочем, это ничего не меняет –звонки, визиты, мелкие пакости, суды. Примерпоследовательного развития событий в быстром и весьма жёстком варианте(Авангард). – пока не нужно читать подробно, просто посмотреть события и сроки – как это бывает по факту. На дату публикации статьи (7месяцев после прекращения платежей) пройдены все этапы по этому делу (судебного приказа не было – сразу иск) решение суда вступило в силу, но пока не открыто исполнительное производство. Выводы – у любого должника есть минимум полгода до первых действий по принудительному взысканию (исполнительного производства) – значит есть время ко всему приготовиться! И ещё - озабочиваться и решать проблемы нужно поэтапно, по мере наступления их актуальности – например, не нужно в первые месяцы беспокоиться,как договориться с приставом или оспорить в суде переуступку долга коллектору по цессии – до этого дело может дойти и через год, а может и вообще не дойти. Стратегия защиты от кредиторов: · ПРОТИВНИК- СИСТЕМА ВЗЫСКАНИЯ: банки-коллекторы-суды-приставы · ЦЕЛЬ –минимизация личного и общего ущерба от действий системы взыскания · СТРАТЕГИЯ– нагрузка, перегрузка, пробуксовка и в результате ступор системы взыскания · КАНАЛЫ НАГРУЗКИ – правоохранительная и контрольная система: суды, полиция,прокуратура, Роскомнадзор, ЦБ, Роспотребнадзор, КАПКА и т. п. И конечно личное противодействие при любых контактах, плюс соседи, родственники, друзья,коллеги… · ВЫКЛЮЧИТЬ СОВЕСТЬ – ситуация только финансовая/юридическая/военная! · УБРАТЬ ЛИШНИЕ ЭМОЦИИ – беспокойство, тревога, страх, стыд, сожаление, жалость к себе, самобичевание и т. п.! Можно оставить злость, негодование и т. п. · НИЧЕГО НЕ ПЛАТИТЬ, если нет возможности – последнее не отдают ростовщикам! · НИЧЕГО НЕ ПЛАТИТЬ без суда – никому и нисколько – обманут и деньги пропадут!Исключение – если просрочка небольшая и можно уверенно вернуться в график. · МАКСИМАЛЬНО НАГРУЖАТЬ СИСТЕМУ ВЗЫСКАНИЯ – защищаться и контратаковать везде и всегда,использовать все имеющиеся возможности на всех этапах. Нагрузка на систему затрудняет и замедляет её работу – значит всем должникам становится легче защищаться. · В ОСТАЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ ИГНОРИРОВАТЬ КРЕДИТОРОВ – не отвечать, не общаться, не производить ожидаемых действий и не демонстрировать ожидаемых реакций – на самом деле это тоже нагрузка на систему. · ВОЗМОЖНЫЕ ВЕРБАЛЬНЫЕ РЕАКЦИИ – отпор/троллинг/наезд и т. п. · ВОЗМОЖНЫЕ ПИСЬМЕННЫЕ РЕАКЦИИ - жалоба/заявление/претензия в различные органы,судебный иск/возражение/ходатайство/апелляция и т. п. · ИСКЛЮЧИТЬ РЕАКЦИИ – оправдания, объяснения, просьбы, обещания, ответы на вопросы,обновление персональных данных (контакты, работа и т. д.), поездки по вызовам,ожидание обещанных визитов, «выдавленные» платежи, «хоть понемногу» платежи и т.п. · НЕ БОЯТЬСЯ НАСИЛИЯ! – ни банки, ни коллекторы реально никогда не прибегают к серьёзному насилию – вероятность стать жертвой насильственного преступления из-за банковских долгов не больше,чем вообще не имея их. Нельзя верить телефонным угрозам и анонимкам – ничего этого на самом деле не случается! Бывалые должники годами (!) не могут дождаться обещанных «выездных бригад» и откровенно насмехаются над тупостью и трусостью коллекторов, которые если и гадят, то втихаря и убегают при малейшей угрозе. · НЕ БОЯТЬСЯ УГОЛОВНЫХ ДЕЛ! - их за банковские долги реально никогда не бывает – если не было намеренного мошенничества при взятии кредита с подделкой документов,отсутствием платежей и последующего признания в этом – а ведь этого у вас не было! Тактика защиты поэтапно Приведены для примера ссылки на отдельные темы/образцы документов на форуме АРС по некоторым вопросам, при этом по любому вопросу кроме этих ссылок можно найти ещё много материалов и обсуждений – их тоже надо искать и изучать, в том числе по конкретным банкам! 1. Начало- прекращение платежей и подготовка к защите: a. Привести себя в спокойное и работоспособное состояние – кто как умеет b. Зарегистрироваться на форуме Антирусский стандарт c. Изучить структуру форума, просмотреть раздел для новичков (пока только заголовки тем), проверить наличие своих банков в разделе про банки d. Выключить совесть – она тут не причём! e. Изучить темы для новичков на форуме Антирусский стандарт – ссылка 1 ссылка 2 f. Ознакомиться с источниками информации в интернете,проверить актуальность, сделать нужные закладки (избранное) в браузере – ссылка на обзоры g. Изучить Гражданский процессуальный кодекс и Закон о потребительском кредите h. Завести папку (папки) для документов, собрать и разложить по банкам все бумажные документы (договора, квитанции, выписки,письма и т. д.) – вести всю эту канцелярию постоянно – документы могут пригодиться для судов i. Создать в компьютере каталог с папками по банкам– так же как бумажки разложить все файлы и сохранять все новые файлы в соответствующих папках j. Собрать пакет образцов документов и важных текстов по ссылкам – интернет или форум может вдруг оказаться недоступным в нужный момент – образцы и важные тексты должны быть сохранены на компьютере k. Собрать пакеты договоров со всеми банками, в т.ч. всякие «Общие условия..» и т. п. (на сайте банка), актуальные на дату договора и разложить файлы по папкам l. Рекомендую создать сводную таблицу в Excel с указанием по всем банкам/кредитам сумм, сроков, процентов, важных условий, подсудности,наличия/отсутствия документов и т. д. и в эту таблицу записывать далее все существенные события m. Почитать про тактику своих банков в разделе про банки n. Подготовить первый список вопросов и начать активное общение на форуме o. Разработать план/алгоритм действий – например,мой алгоритм p. Сделать на его основе более подробный план по всем банкам q. Разослать по банкам Письмо о прекращенииплатежей, расторжении договора и отзыве персональных данных – например, моё письмо и доставка r. Разослать Заявления об отмене страховки/комиссий(если применимо) – текст зависит от банка и договора, примеры и обсуждение искать на форуме по банкам s. Возможна подача заявлений о реструктуризации и ведение переговоров (только письменных), но исключительно на приемлемых условиях! – обсуждение реструктуризации поискать на форуме именно по своим банкам t. Можно в принципе никаких писем и заявлений и не писать (если лень) или отложить их на попозже, после лучшего понимания ситуации и уточнения позиции u. Если есть банки, которые вероятно всего судиться не будут – по ним имеет смысл отказаться от любых контактов с целью дождаться срока исковой давности. v. Защита активов/имущества от кредиторов –недвижимость и машины переоформить, машины убрать от дома, снять деньги со счетов и т. д. – ДО СУДОВ! w. Защита контактов/коммуникаций – чёрные/белые списки на телефонах, программа «антиколлектор», новые симки, закрытие аккаунтов в соцсетях от посторонних и пр. x. Защита связанных лиц (родственников, коллег,соседей) – информирование, предупреждение об атаках, инструктирование и т. д. y. Защита квартиры – железная дверь, антивандальный замок, тревожная кнопка, видеокамера/муляж, плакаты и т. п. z. Вооружиться (дома) – брызгалка, дубинка, электрошокер, собака и т. п. (попугать))) aa. 2. Телефонные и текстовые контакты – звонилки, СМС, письма: a. Пока не надоест – троллить звонилок – Осадихама и т. п. (см. на форуме) b. Можно использовать ответный телефонный и СМС флуд, хотя сейчас найти эффективные и бесплатные программы трудно, но за деньги найти можно c. Далее – полное игнорирование – не принимать звонки, не отвечать, не перезванивать, прерывать если случайно ответили d. Автопрозвон (телефонный флуд) лечится переадресацией на бесплатные номера банка или коллектора (найти на сайтах) e. Жаловаться на нарушения закона звонилками – в банки и во все органы - пример, про жалобы на звонки/СМС не должнику – см. на форуме f. СМС и письма лучше просто игнорировать, кроме юридически значимых осмысленных документов (не угроз!), полученных заказным письмом g. На позволяющие идентификацию адресата/кредитора письма и СМС тоже можно жаловаться, если они содержат угрозы, оскорбления и прочие нарушения закона h. 3. Непосредственные контакты - ходилки: a. Не открывать двери и вообще игнорировать ненужные звонки, стуки, крики b. Пресекать хулиганство, если есть возможности –облить водой (или не водой), пригрозить дубиной или электрошокером, напугать собакой и т. п. (только не убивать! – в пределах разумной самозащиты) c. Вызывать полицию – 03 или тревожной кнопкой –приедут и скрутят d. Жаловаться на нарушения закона ходилками – в банки и во все органы e. 4. Хулиганские выходки – настенная живопись, порча замков и т. п. a. Профилактика – соседи, камеры, замки… например и т. п.(см на форуме) b. Реакция – ответные угрозы, ругань и троллинг –кто умеет/любит (см на форуме) c. Реакция – полиция и прокуратура и т. д. например d. Важно – обязательно все жалобы и заявления дублировать в прокуратуру – это всех напрягает (особенно полицию) и повышает вероятность действий. e. Контратакуем! – например f. 5. Судебный приказ и заочное решение: a. Мониторинг сайтов мировых судов и почты –регулярно просматривать сайты своих и прописанных в договорах мировых судов,получать всю заказную корреспонденцию, особенно с пометкой «судебное» на уведомлении b. Отменять СП и заочное решение всегда, соблюдать сроки! - см. на форуме c. Контролировать наличие исполнительного производства на сайте ФССП d. Если приказ не получали, а ИП уже есть – всё равно отменять! – см. на форуме e. Остановить незаконное ИП в связи с отменой СП -см. на форуме f. 6. Судебный процесс: a. Готовиться – изучить законы (ГПК в первую очередь), найти знакомых юристов (нанять, если процесс сложный), выработать позицию, подготовить возражения на иск, контррасчёт задолженности и доказательства (см. на форуме) b. Контролировать процессуальные сроки –внимательно! (см. ГПК) c. Участвовать обязательно! – ходить на заседания,нет возможности – посылать заказными письмами свои документы – отстаивать свою позицию – (см. на форуме) d. Писать все ходатайства и жалобы – передача дела по месту жительства ответчика (пример),перенос заседаний, восстановление сроков, про доказательства/документы, частные жалобы на отказы и т. д.- см. на форуме e. Апелляцию подавать обязательно, если есть хоть какая зацепка – пример f. Встречный иск обязательно – если есть основания(например, возврат незаконных комиссий/страховок и т. д.) - индивидуально g. Иск к банку отдельный – можно подать, не дожидаясь иска от банка после отказа удовлетворить претензии – в свой суд -индивидуально h. 7. Исполнительное производство a. Готовиться – изучить ГПК и Закон об ИП, мониторить наличие ИП (можно подписаться на уведомление на свой е-мэйл), узнать контакты своего отдела приставов, продумать и подготовить меры по защите имущества – см.на форуме b. Контролировать – ждать и получить уведомление об открытии ИП, самому связаться с приставом, попробовать договориться о приемлемой схеме погашения, приготовиться к описи, правильно вести себя, если дошло до неё - см. на форуме c. Исполнение решения суда в ИП и его закрытие –индивидуально – см. на форуме d. 8. После ИП – новые атаки a. После завершения ИП могут быть новые претензии от банка в связи с тем, что за период после подачи иска и до полного погашения или закрытия ИП банк может начислять проценты и даже штрафы – чтобы этого избежать, нужно расторгать договор с банком либо сразу, либо в ходе судебного процесса, либо отдельным иском - это индивидуально и зависит от банка и договора – см. на форуме b. 9. Коллекторы a. Коллекторы сами по себе не являются отдельным этапом – они просто могут заменять банк в качестве представителя (по агентскому договору) или нового кредитора после цессии. Соответственно, всё что написано против банков, применяется и против коллекторов. b. С коллекторами вообще не нужно общаться – чем больше их игнорируешь, тем меньше они досаждают своими действиями. Пусть идут в суд или куда подальше! c. Перечень документов, которые коллектор должен предоставить для обоснования своего права вообще хоть как-то обращаться к должнику и использовать его персональные данные – ссылка. d. Как и банки, коллекторы применяют разную тактику– см. в разделе на форуме e. 10. Банкротство физических лиц a. Поправки в Закон о банкротстве должны вступить в силу 1 июля b. Однако, по мнению большинства экспертов, в том числе на форуме АРС – закон ещё сырой, механизмы его реализации не отработаны,в целом система не готова к его действию. Более того, возможны и даже рассматриваются поправки к нему и о переносе сроков вступления в силу. В общем, надо ещё посмотреть в июне – что на самом деле будет и как оно будет. На форуме тема обсуждается давно - ссылка. И В ЗАКЛЮЧЕНИЕ – ИЩИТЕ ИНФОРМАЦИЮ НА ФОРУМЕ – НАЙДЁТСЯ ВСЁ! А ЕСЛИ НЕ НАШЛИ ИЛИ НЕ ПОНЯЛИ – СПРАШИВАЙТЕ - ПОМОГУТ!
  3. Приветствую всех "коллег" по несчастью:) 3 кредита: 1. СаровБизнесБанк 500тыр, Росбанк 500тыр, и РосСельхозБанк там осталось около 10-20тыр. Платил примерно год осенью начались просрочки, также осенью Росбанк 2 раза снял с карты все деньги(Зарплату фирма перечисляла на корпоративную карту) жил без денег блин 2 месяца, пока не решил вопрос на работе.... с этого месяца на новой работе, оклад 10тыр+исполнительный лист на алименты 25%от ЗП. Живу в квартире которая досталась по наследству от матери, в собственность ее не оформляю пока, прописки нет. По факту я БОМЖ с зарплатой в 10тыр-алименты. Да и гражданская жена родить весной должна.... Платить не собираюсь, особенно РОСу, в Саров по возможности закрою. Но когда она появиться тоже не известно. Почитав форум возникли несколько вопросов: 1. Оформлять или нет квартиру в собственность? 2. Как быстро по опыту банки кинуться в суды. 3. При моей ситуации дело должно закончиться постановлением о невозможности взыскания от СПИ ?(при условии что банки подадут в суд) 4. Если не оформлять квартиру в собственность, куда придет пристав? И убирать ли лишние шмотки из поля его зрения(заранее естественно) З.Ы. С Россельхозом тоже прикол, звонили недавно говорят что подали в суд и есть решение суда, письма шли все по старому адресу где я раньше был прописан. Да и поручителями там бывшая жена и ее батя. Вот бумаю может сделать им подарок на НовыйГод. Тем более отношения совсем не айс....