Списание долга - налог на доход

[Медуза Гаргона 81]

так вроде облагаются налогом только те долги где СИД закончился . пусть докажут в суде это .

[Феечка 10 893]

@Медуза Гаргона где об этом написано?

[Медуза Гаргона 81]

Как списываются безнадежные долги В процессе списания долгов «Ростелеком» ссылается на положение подпункта 5 пункта 1 статьи 223 Налогового кодекса России, по которому датой фактического получения дохода считаются списания в установленном порядке безнадежного долга с баланса организации. Безнадежными долгами (долгами, нереальными ко взысканию) признаются долги, по которым истек установленный срок исковой давности, а также по которым в соответствии с гражданским законодательством обязательство прекращено из-за невозможности его исполнения (на основании акта государственного органа или ликвидации организации). Также безнадежными признаются долги, невозможность взыскания которых подтверждена постановлением судебного пристава-исполнителя об окончании исполнительного производства. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/business/20/03/2017/58cfae4b9a7947b40b086e65

[Медуза Гаргона 81]

короче , сидеть тихо и ждать суда с налоговой . В суде истребовать доказательства списания долга . Доказательств не будет . Дело прекратят .

приказы соответственно отменять

[Феечка 10 893]

28 минут назад, Медуза Гаргона сказал(а):

датой фактического получения дохода считаются списания в установленном порядке безнадежного долга с баланса организации

На внебаланс.
Долг тем самым не прощается и кредитор вполне себе его дальше взыскивает всеми удобными для него способами.

Цитата

«В большинстве случаев речь идет о кредитах, просроченная задолженность по которым образовалась около трех лет назад. Именно этот срок установлен в ГК РФ как минимальный срок для признания долга безнадежным. 90% банков в своем подходе к списанию долгов этим и руководствуются».

Вы привели статью на РБК, там знаете сколько таких))) На следующий день там появилась другая

На практике ситуация складывается иначе.

Банки это делали и ранее. На моем примере, банк решил списать, взятый мною кредит (на четыре года) в 2013 году и в том же году начались просрочки.И списывает он его с баланса в декабре 2015. Заметьте СИД не истек, банк в суд не ходил, а долг признал безнадежным и запулил 2-НДФЛ в налоговую. Я второй год спорю по этому вопросу с налоговой. Бесполезно. Получила решение по апелляции уже от управления ФНС, руки не доходят его прочитать)))
А надо бы знать на что ссылается управление ФНС.

 

 

Изменено Апрель 11, 2017 пользователем Fee4ka

[Медуза Гаргона 81]

а чем эти статьи отличаются ?  здесь на форуме столько разных историй ...  иногда  читаешь, и на ус мотаешь , что и как  делать нельзя . 

[Феечка 10 893]

4 минуты назад, Медуза Гаргона сказал(а):

а чем эти статьи отличаются ? 

Я про другую написала не от того, что они чем то отличаются, а к тому, что это сми и пишут они далеко не то что соответствует действительности.

А историй на форуме много, и действительно, они все разные т.к. все индивидуально и зависит от практики сложившейся в регионе/области/городе и плевать на законы)

9 минут назад, Медуза Гаргона сказал(а):

читаешь, и на ус мотаешь

Все правильно)

Только следите за изменениями, которых последнее время очень много)

[Медуза Гаргона 81]

3 минуты назад, Fee4ka сказал(а):

Только следите за изменениями, которых последнее время очень много)

а чем я здесь занимаюсь , как Вы думаете ....  

мне , по автокредиту , вообще прислали налог аж на 35 % ....  сумма бешенная - 5 тыр . письмо засунула  в  папочку  с судебными доками по этому  кредиту.

посмотрим  что дальше будет .... 

ВТБ опять приставам закинул ИЛ с двумя лямами .... так что мне  уже пофиг    что и  кто чего от меня хочет ....

[komrad 247]

а по налогам нет СИДа? 

[Феечка 10 893]

7 часов назад, Slim сказал(а):

(банки имеют право списывать безнадежный долг по прошествии 3х лет неоплаты)

Читаем то чем руководствуются банки, а не то что пишут в сми

"Положение о порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери по ссудам, по ссудной и приравненной к ней задолженности" (утв. Банком России 26.03.2004 N 254-П) (ред. от 14.11.2016) (Зарегистрировано в Минюсте России 26.04.2004 N 5774)

Цитата

 

Глава 8. Порядок списания кредитной организацией безнадежной задолженности по ссудам

8.1. Задолженность по ссудам признается безнадежной в случае, если кредитной организацией предприняты необходимые и достаточные юридические и фактические действия по ее взысканию и по реализации прав, вытекающих из наличия обеспечения по ссуде, при наличии документов и (или) актов уполномоченных государственных органов, необходимых и достаточных для принятия решения о списании безнадежной задолженности по ссуде за счет сформированного под нее резерва, а также когда предполагаемые издержки кредитной организации по проведению дальнейших действий по взысканию безнадежной задолженности по ссуде и (или) по реализации прав, вытекающих из наличия обеспечения по ссуде, будут выше получаемого результата. Кредитная организация в соответствии с внутренними документами может устанавливать дополнительные критерии признания безнадежными ссуд, составляющих менее 0,5 процента собственных средств (капитала) кредитной организации, и порядок принятия решений органами управления кредитной организации. 

8.2. Списание кредитной организацией безнадежной задолженности по ссудам осуществляется за счет сформированного резерва по соответствующей ссуде.

Одновременно кредитной организацией списываются начисленные проценты, относящиеся к безнадежной задолженности по ссудам.

Порядок списания начисленных процентов по безнадежной задолженности по ссудам определяется иными нормативными актами Банка России.

8.3. При списании безнадежной задолженности по ссудам и процентов по ней кредитная организация обязана предпринять необходимые и достаточные юридические и фактические действия по взысканию указанной задолженности, возможность осуществления которых вытекает из закона, обычаев делового оборота либо договора.

Списание безнадежной задолженности по ссудам и процентов по ней является обоснованным при наличии документов, указанных в пункте 8.4 настоящего Положения, а в случаях, предусмотренных пунктом 8.7 настоящего Положения, - актов уполномоченных государственных органов, указанных в пункте 8.5 настоящего Положения.

Безнадежная задолженность по ссудам размером менее 0,5 процента от величины собственных средств (капитала) кредитной организации, по которой предприняты определенные действия по ее взысканию, но при этом обоснованно предполагаемые издержки кредитной организации по проведению действий, обеспечивающих ее взыскание, превысят возможную к возврату сумму, может быть списана за счет сформированного резерва в отсутствие документов, указанных в пункте 8.4 настоящего Положения, при наличии документально оформленного профессионального суждения кредитной организации, составленного в порядке, установленном ее внутренними документами. 

8.4. К документам, указанным в пункте 8.3 настоящего Положения, могут относиться документы, подтверждающие факт неисполнения заемщиком обязательств перед его кредиторами в течение периода не менее одного года до даты принятия решения о списании безнадежной задолженности по ссуде.

8.5. К актам уполномоченных государственных органов могут относиться судебные акты, акты судебных приставов-исполнителей, акты органов государственной регистрации, а также иные акты, доказывающие невозможность взыскания безнадежной задолженности по ссуде.

8.6. Списание кредитной организацией безнадежной задолженности по ссуде за счет сформированного по ней резерва осуществляется по решению уполномоченного органа (уполномоченных органов) кредитной организации или в порядке, им установленном.

Порядок принятия решения о признании задолженности по ссудам безнадежной должен предусматривать условия, препятствующие возникновению конфликта интересов сотрудников кредитной организации, принимающих решение о выдаче ссуд и принимающих решение о списании безнадежной задолженности.

8.7. Списание безнадежной задолженности по ссуде, сумма которой превышает один процент от величины собственных средств (капитала) кредитной организации, осуществляется с учетом следующего.

8.7.1. Принятое кредитной организацией решение о списании безнадежной задолженности по ссуде в размере, превышающем один процент от величины собственных средств (капитала) кредитной организации, кроме безнадежной задолженности по ссудам заемщиков, указанных в подпункте 8.7.2 настоящего Положения, должно подтверждаться актами, указанными в пункте 8.5 настоящего Положения, если отсутствие необходимости подтверждения указанными актами не предусмотрено специальным решением уполномоченного органа управления кредитной организации.

8.7.2. Принятое кредитной организацией решение о списании безнадежной задолженности по ссуде, предоставленной акционеру (акционерам), участнику (участникам) кредитной организации и (или) их аффилированным лицам, в случае если безнадежная задолженность по ссуде (совокупности ссуд, предоставленных одному акционеру (участнику) превышает один процент от величины собственных средств (капитала) кредитной организации, должно обязательно подтверждаться актами, указанными в пункте 8.5 настоящего Положения.

 

 

36 минут назад, komrad сказал(а):

по налогам нет СИДа?

Есть

[komrad 247]

@Fee4ka то есть налоговая пролетает вместе с банком? хомяки названивают каждый день и трындят про эти 13%. одна сказала - будешь полгода платить эти налоги! )))

[Феечка 10 893]

5 минут назад, komrad сказал(а):

налоговая пролетает вместе с банком?

С чего вдруг? не надейтесь)))

Банк может пропустить СИД, но это не мешает ему подать данные в налоговую. 
И вот только с этого начинают течь разного рода сроки по налогам.
Читайте тут

 

[komrad 247]

@Fee4ka да блин! одно радует - налоговая как и приставы не чешется. давно ещё по БРС приходило письмо из налоговой и до сих пор тишина!

[Феечка 10 893]

1 минуту назад, komrad сказал(а):

налоговая как и приставы не чешется

Мне в этом плане с налоговой не повезло 

1 минуту назад, komrad сказал(а):

давно

Забудьте, что было давно и что имеем сейчас. Все меняется. Не расслабляйтесь 

[komrad 247]

@Fee4ka хоть не спрашивай - одни расстройства! 

[Феечка 10 893]

@komrad  

[YellowLedbetter 1 174]

@komrad то есть выходит, это просто пугалка новая была от хома, да и от брс (тут ранее была размещена информация о рассылках на интернет-почту аналогичного содержания)...

[Dolzhnick 474]

36 минут назад, komrad сказал(а):

то есть налоговая пролетает вместе с банком? хомяки названивают каждый день и трындят про эти 13%. одна сказала - будешь полгода платить эти налоги! )))

объясните мне как их то это волнует? мои налоги то? ну буду и что? какие ж они тупые все

[komrad 247]

@YellowLedbetter хомяки пока пугают, а барсики реально в налоговую "обратились". налоговая письмо прислала с реквизитами. забил на них!

@zernovsa ой, не знаете их что ли? есть смысл что то им объяснять? я просто стебусь над ними и в ютуб выкладываю!

[Dolzhnick 474]

@komrad видимо мы не правильно их понимаем. они хотят нам добра и хотят помочь! помогают, говорят заплатите, а то переплатите, а то имущества лишитесь, а то налоги заплатите - это забота о нас и только

[Феечка 10 893]

@zernovsa

[Andrik 48]

5 часов назад, Fee4ka сказал(а):

Банк может пропустить СИД, но это не мешает ему подать данные в налоговую. 

Самое плохое во всем этом то, что теперь СИД, ну скажет так, существенно девальвируется. Если раньше было понятно, не платишь какие то долги банки успевают отсудить (и они "навечно" у приставов или еще где то), какие то уходят за СИД... и, в принципе, можно жить более/менее спокойно.  То теперь, по новым налоговым правилам и изменениям, можно прождать 3-4, да хоть 5 лет, СИД выйдет, а банк все ровно подаст в налоговою (причем посчитает "обогащение" со всеми своими накрутками и хотеками за все эти годы. И что дальше ? Судиться с налоговой = судиться с государством, это почти нереально (или очень трудно и очень долго) особенно сейчас, когда политика государства стала такая -  бюджет всеми правдами и неправдами - надо наполнять любой ценой за наш (за счет обычных граждан) и кризис только набирает обороты, ситуация с наполнением бюджета будет только ухудшатся ...  И получаем опять СИД, только уже от налоговой, что гораздо сильнее усложнит жизнь Т.К. должен будешь уже государству....

Парадокс. Теперь, ситуация начинает поворачиваться на 180 градусов. Теперь, наверное, выгоднее чтобы банки ШЛИ В СУДЫ, а не списывали долги..... Лучше быть должником коммерческих организаций или частных лиц, но только не государству...

 

 

[Юрий З. 1 632]

5 минут назад, Andrik сказал(а):

выгоднее чтобы банки ШЛИ В СУДЫ, а не списывали долги...

Они могут сходить в суд, а потом списать долг, и все равно будешь должен государству этот налог. (А долг спишут на внебаланс, то есть, и государству должен и банку останешься должен, это замкнутый круг.)

Изменено Апрель 12, 2017 пользователем Юрий З.

[Andrik 48]

@Юрий З. Замкнутый согласен. Но, в случае суда, можно хотя бы отбить их хотелки и накрутки...  Можно встречки подавать на комиссии, страховки..и.т.д.

[Юрий З. 1 632]

Только что, Andrik сказал(а):

встречки

Тем, у кого есть на это время и ресурсы...