• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   24.09.2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.09.2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       
corpcollection

Помощь от коллекторов должникам: что можно сделать?

292 сообщения в этой теме

Уважаемые участники обсуждения,

на моих семинарах по обучению коллекторов одной из важнейших тем является помощь должнику в нахождении денежных средств. При этом я стараюсь делать ставку не только на рекомендации, но и бланки, среди которых:

- сравнение эффективных процентных ставок различных банков (типа такого http://marker.ru/news/1657 - у кого есть свежее и полнее - поделитесь пожалуйста);

- форма договора займа, чтобы убедить родственника или работодателя, что все серьезно и ссуда реально нужна;

- образцы претензионных писем и заявлений для взыскания зарплаты/долгов (тут кроме заявлений могут пригодится приговоры по долгам из системы Росправосудие - в ходе дискуссии приведу примеры).

Предлагаю обсудить, что чему еще стоит обучить коллекторов, какими бланками их снабдить, чтобы меньше было грубости с их стороны и больше конструктива.

по итогу одной передачи, которая обсуждается на форуме http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=10796&st=75, почему то ко мне обратился один человек, переживающий за то, что не может найти взаимопонимания с банками. Я рекомендовал ему присмотреться к проекту другого участника передачи на ОТР Потребительскому обществу "Вместе", т.к. думал, что это может быть, своего рода, касса взаимопомощи для должников, но вроде бы это оказалось не совсем так. Также, при отсутствии понимания со стороны банка, отметил, что в некоторых случаях срабатывает как раз привлечение ресурса СМИ, но это не может быть общей рекомендацией. Поэтому данное обсуждение может помочь даже конкретному человеку. Вдруг действительно есть какие-то кассы взаимопомощи для должников (мои коллеги в Калининграде рассказывают, что организуют кредитование должников в микрокредитной организации под существенно более низкие проценты, если видят как в случае проблем могут провести взыскание) и т.д.

P.S. Понимаю, что в теме вероятно будет много негатива, но, скорее всего, он будет повторять то, что уже было в первой теме, которую я создал http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=10599&st=75

Отмечу, что эта выбранная тема была второй по популярности в ходе опроса, который проводился в отдельной теме, но обсуждать стиль общения, как мне кажется, менее конструктивно, т.к. стиль во многом определяется недостатком средств для помощи должнику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Из области: брось курить, сдай квартиру, одолжи денех у родни. Теперь и работодателя до кучи)) Может, пора людей пограмотнее на работу принимать - пусть бы в суды ходили.

Опять же, МФО предоставят под более низкий процент. Аха)) Полно здесь людей, которые кредиты новыми кредитами перекрывали. Теперь локти кусают.

Изменено пользователем Gela
4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю обсудить, что чему еще стоит обучить коллекторов, какими бланками их снабдить, чтобы меньше было грубости с их стороны и больше конструктива.

ну, если вместо живого человека на прозвон посадить робота, то смена скрипта может еще и помогла бы... а вот коли на месте у телефона сидит живой чел, которому премия выше крыши нужна, ибо бабос всем интересен, и ради нее он готов на многое пойти - то ответ прост - платите им изначально больший бабос, дабы люди спокойнее были на рабочем месте... а поскольку вы платите из того, что взыскали с лоха должника, то пора бы вам уже очереди в суды забивать - ибо бабосу иначе взяться неоткуда...

и еще... не раз уже взыскатель становился добрее и восприимчивее к словам, получив хорошенько в торец под не слишком приятное уху матерное русское слово... так что - делайте выводы, господа взыскатели...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какими бланками их снабдить

Да дело не в бланках. У каждого коллекторского агентства свои фирменные бланки. И если картинка на бланке поменяется - сути она решит. А суть одна - неоплата по договору. Задача коллекторов взыскать по максимуму, а у заемщика это максимум снизить. Отсюда возникает спор между сторонами. И никакие картинки и бланки не помогут Вам решить данный вопрос.

Отсюда пожелание таково - Вам, как тренеру, надо обучать не тому, какими бланками пользоваться, а юридическим вопросам, чтобы коллекторы знали процесс взыскания.

В ходе своей деятельности, элементарно, большинство коллекторов не могут отличить уведомление по ст. 382 ГК РФ и доказательства перехода прав требования по ст. 385 ГК РФ.

А это элементарные вещи...

Поэтому делайте упор на знания, ведь только в знаниях наша с Вами сила.

Надеюсь создатель темы услышит, а то как то несколько раз одно и тоже читать не очень хочется....

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня впечатление, что corpcollection живёт где-то не в России. Ему- про стагнацию экономики, безработицу, о том что в стране вся политика связана с экономикой, а там чёр-те что творится… А он нам про бланки, про уговоры родственников и прочее бла-бла-бла… Вы хоть сами-то corpcollection понимаете, о чём вы пишете ? Вы что, интернет не читаете, телевизор не смотрите, ситуацией не владеете? Вы почему считаете, что должники деньги не отдают специально (а из Ваших слов оно так и есть), что у всех тут собравшихся есть богатые родственники, какие-то мифические работодатели, которые мчатся всем на помощь(у них своих обязательств полно, как правило). Ну да, залезли люди в кредиты, по дурости, по необходимости , да как угодно. Если вы такой умный и знаете где взять деньги в стране под названием Россия – обратитесь к Путину, он рад будет. Но эти ваши утопические предолжения… ну ей-богу – дурь(уж извините). А кстати, Вам не приходило в голову, что это очередная пирамида финансовая и банкам не очень-то и нужно чтобы люди отдавали, нет?(Хотя исходя из Вашего юного возраста в лихие 90-ые Вы были еще не в том возрасте, чтобы ощутить всю прелесть финансовой системы России с её пирамидами-ваучерами программами 500дней и пр ). Вы поразмышляйте над этим, в перерывах между умными мыслями об улучшении коллекторской работы.Если бы банкам были нужны заёмщики качественные, они бы не раздавали деньги направо и налево, да и реструктуризация была бы действительно такая, чтобы клиент мог расплатиться, с индивидуальным подходом (и такое ведь было ещё и не так давно). Так что пока не заработает экономика –деньгам взяться просто неоткуда, какие бы методы Вы не изобретали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

anti-bankir

Бланками я называю, прежде всего, шаблоны документов (наверное, так было бы написать правильнее).

Что касается обучению юридическим деталям, то они не помогут большинству из тех, кто занимается дистанционным взысканием + даже, если они будут знать эти детали (Вы очень правильно обращаете внимание на распространенную проблему доказывания цессии), то все равно изменить что-либо в своем коллекторском агентстве или банке не смогут. На семинарах я обычно настаиваю, чтобы специалисты call-центра обязательно хоть раз сходили на "экскурсию" в кредитный отдел, чтобы понимали как происходит выдача кредита, а также к юристам, чтобы знали как эта самая цессия оформляется и есть ли доказательства уступки требования для каждого отдельного должника

ПеЛена_

я слежу за новостями и понимаю сложности, но стараюсь хоть что-то менять там, где могу. Вообще для меня обучение розничному коллекторству уже давно не основная статья доходов, но я понимаю, что хоть что-то здесь могу улучшить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

помощь должнику в нахождении денежных средств.

Намерения коллекторов понятны всем и они сами это не скрывают: ХОТЯТ ПОЛУЧИТЬ ДЕНЬГИ.

А в инструкциях, нахождении денег, люди потерявшие работу не нуждаются. Они без коллекторов знают что НУЖНЫ ДЕНЬГИ. И поверьте, прилагают максимум усилий чтобы найти побыстрей другую работу. Лучше читайте лекции как поднять нашу экономику и создать рабочие места, тогда люди смогут без проблем платить кредиты и неплательщиков станет вразы меньше.

Своими звонками они только отбивают желание в дальнейшем платить.

ВОТ И ВСЯ ЛЕКЦИЯ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На семинарах я обычно настаиваю

Скажите, а кто Вас спонсирует?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касается обучению юридическим деталям, то они не помогут большинству из тех, кто занимается дистанционным взысканием + даже, если они будут знать эти детали (Вы очень правильно обращаете внимание на распространенную проблему доказывания цессии), то все равно изменить что-либо в своем коллекторском агентстве или банке не смогут.

Напротив. Смогут и изменить, и такое обучение принесет свои плоды. Даже дистанционно - направьте претензию должнику, дайте ему время на погашение долга скажем 30 календарных дней с момента получения. Претензию направьте заказным с уведомлением. Это простые правила, но тогда Вы будете знать - когда должник получил требование, и вообще получил он или нет. И у Вас в суде уже будут необходимые доказательства, которыми Вы умело будете оперировать.

Затем подготовка иска в суд. Сразу же прикладываем ходатайство о рассмотрении в отсутствие представителя истца. А также просим суд выслать исполнительный лист по адресу...

А там в суде - уже будет решаться спор - правы Вы или нет, предоставляйте доказательства, доказывайте свои обстоятельства, на которые Вы ссылаетесь. Все это можно приложить к иску и отправить заказным письмом с уведомлением.

Кроме того, если у коллекторского агентства нет представителей, скажем в Перьми - то зачем вообще брать должников из этого региона. Работайте по тому региону - где есть отделения и офисы. На то она и предпринимательская деятельность, что Вы работаете на свой страх и риск. Так зачем же создавать искусственно лишние риски для себя же???

Когда коллектор грамотный профессионал - он получит свои деньги. Хоть реально, хоть дистанционно. А когда коллектор элементарные вещи путает - то извините, это его проблемы....

В этом и существует проблема коллекторского бизнеса.

Вы ставите ставку на досудебное взыскание, мол позвонили, испугали всякими страшными словами - типа арестуем квартиру, человек испугался и побежал платить. Вы сделайте ставку на знание - и меняйте всю систему работы. Не на досудебное взыскание (вообще не вижу смысла в этом - если должник не платил банку, почему же он должен Вам оплатить сразу же? - где логика?) а именно на судебное взыскание.

Суд сказал взыскать - тут уже если и поспоришь - то определенно при таких обстоятельствах, которые указаны в законе.

Ладно. Не буду я с Вами вести дискуссию. У Вас своя правда, у нас своя. Но как юрист, как Ваш оппонент - просто даю Вам совет - учите закон. Тогда и совета Вам не придется спрашивать у нас, бедных и несчастных.

Хотя если Вы затрагиваете эту тему - значит Ваш бизнес дает сбои.... Значит Ваша позиция и Ваша ставка - не правильные.... Прислушайтесь.... Я все сказал. Спасибо Вам.

Удачи Вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А там в суде - уже будет решаться спор - правы Вы или нет, предоставляйте доказательства, доказывайте свои обстоятельства, на которые Вы ссылаетесь. Все это можно приложить к иску и отправить заказным письмом с уведомлением.

+1 вот простое и законное решение проблемы. Есть законы РФ. там всё уже прописано, как взыскивать долги. Всё остальное от лукавого. Обращаться к должникам есть смысл, только с неким выгодным предложением, выгодным для должника, тогда он сам начнет искать возможность заплатить. ему должно быть это выгодно. причем сильно выгодно. Это же азы маркетинга, зайдите в любой гипермаркет, там это уже давно используется, скидки, бонусы, вот основа для разговора.

Изменено пользователем kostia1971

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, кстати - еще один момент.

Вот смотрите - напишу ситуацию как я вижу ее.

Вот должники столкнулись с проблемой не оплата по кредитному договору, проблема "знакомства с коллекторами" и так далее. Что происходит? Люди стали задавать вопросы, спрашивать - следовательно появились специализированные форумы, которые, кстати посещают коллекторы. В процессе обсуждения очень часто завязывается упорная дискуссия. Но тем ни менее - люди обосновывают свое "ненадлежащее поведение", узнают ответы на свои вопросы.

Вопрос к Вам - как к тренеру.

У коллекторов только портал, до администрации которого вообще не достучаться. Писал и ни один раз и с разных почтовых ящиков на протяжении полугода. Ответа я так и не получил.

Почему бы Вам не создать форум по обсуждению проблем коллекторской деятельности?

Вот возьмем форум и портал банкир.ру. Здесь банкиры обсуждают проблемы. Как то читал там в ветке - у одного бухгалтера появилась проблема, она описала, завязалась дискуссия, в итоге пришли к мнению, чт ок вопросу надо подтягивать юристов. Пригласили специалистов - дали разъяснение. Вот Вам пожалуйста пример.

Тоже самое - не всегда - но к этому стремятся - происходит и на форуме банки.ру

Вот и создавайте свой форум, пусть там описываются проблемы, кто и как работает, отзывы о коллекторах, методах работы и так далее. Тогда люди тоже будут посещать Ваш форум, читать какие проблемы есть у Вас, как они решаются, многие вопросы сами по себе отпадут. Только не надо отвечать грубостями тем, кто будет писать на этом форуме - иначе Вы потеряете должников и они еще больше на Вас обозляться.

Даже еще в свое время дедушка Ленин говорил - надо быть ближе к народу. Очень и очень компроматный получится интернет ресурс. Но в этом и будет его польза как для коллекторов, так и для должников и антиколлекторов.

Заметьте - на контакт Вы сами пошли - и это очень большой прорыв в Вашей деятельности.

С нами дружить надо, а не ругать нас и казнить....

Удачи Вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Года три назад,я уже задавал вопрос вам,Дмитрий - "За чей счет банкет?" Все эти "типовые бланки",превращаются в тонны бумаги,сотни кило порошка для картриджей и т.д. которые стоят денег. Экономический эффект от нововведения какой ?

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

CreditWay, Евгений,

шаблоны вполне могут существовать в электронном виде (как в моем первом сообщении), а вот то, что предлагает anti-bankir как раз и есть тонны бумаги и экономически просто невозможно в современной ситуации коллекторского взыскания долгов, точнее по некоторым выкупленным пакетам так и работают в конце концов, но до этого ставка идет на дистанционное общение, в котором как раз и могут использоваться те самые шаблоны, советы и т.д.

anti-bankir

насчет коллекторских форумов могу сказать, что такие попытки были (ФорУМ Федорова и др.) и судя по тому, что они закончились - они оказались неудачными. В своей основной работе - взыскании корпоративных долгов мы в рамках Ассоциации корпоративного коллекторства используем онлайн-совещания, на которых обсуждаем текущие проблемы и группу в Фейсбук (на ней активность тоже оставляет желать лучшего).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что предлагает anti-bankir

Да-да. Каждый остался при своем мнении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каллов кормить смысла нет и помогать им тоже. Я когда оказался в затруднительном положении, столкнулся с каллами и понял, что это самые настоящие упыри. Время идет, те банки которые хотели в суд подать, давно уже подали и по этим исполнительным листам все выплачено, но естественно хотелки банка были поурезаны. Что касается каллов тех, кто "удачно" купил мои долги два года не могут с меня даже копейку получить и не получат. Так как им платить смысла нет, вот если подадут в суд, то там и будем разбираться, кто кому и сколько должен. У меня адвокат свои деньги на 150% отрабатывает, а надо сказать, что каллы очень боятся грамотного юриста. Каллектор это черное пятно в биографии человека и я им очень сочувствую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всегда так...напьюсь и буквы скачут...туды-сюды...прочиталось-копроколлекшин...сразу два озарения...тема про говно (озарение первое)....нужно меньше смотреть порно (озарение второе)...если не прав...поправте

Со своими ассоциациями идите во флейм. А не в основные ветки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Всегда так...напьюсь и буквы скачут...туды-сюды...прочиталось-копроколлекшин. ..
Фикисс, оно и на светлую голову))) http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=10599&view=findpost&p=315717

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ааааа....тогда не страшно...добавлю ещё соточку )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так что пока не заработает экономика –деньгам взяться просто неоткуда, какие бы методы Вы не изобретали.

аха..вот мысль то само хлавно...хто будет каллектора кормить( коды картошки не((калектор ейт надстройка в базарно рыношный политик((ну типа пулемет на эсминец прицепили(( а на кой хер нужон то он( ежель эсминец не плывет((ток патроны тратит((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
пулемет на эсминец прицепили

Пулемет "Максим"?

Ранее источники сообщили, что "корабль "Славутич" громили около 50 человек в штатском с кувалдами, раздавались выстрелы".

Скопировал с сайта rus.newsru.ua...что счас кувалды стрелковые стали делать? И лашпе, вспомнился бородатый анекдот, про "зверский" род войск стройбат, которым даже оружие не доверяютlol.gif

Раніше джерела повідомили, що "корабель" Славутич" громили близько 50 чоловік у цивільному з кувалдами, лунали постріли".

Оригинал с newsru.ua (вдруг не правильный перевод про кувалды)

Изменено пользователем fikiss

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пулемет "Максим"?

да там без разницы названий((коды корапля не плывет(( там даж орудия в металлолом сдавать пля над(( аха..один трюм оставить(..ни лоцмана , ни капитана нет(( одних пля мичманов посредников набрали((а те даж веслами не умей махать(((

п.с..на посевную сех сохнать...дык хоть долхи не соберут( зато пля на базаре нынч картошк в цене....се прибыль казне в видь налохооблажений...

Изменено пользователем maleew1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помощь должникам, которые взяли кредит не для себя

(буду дальше выделять в этой теме отдельные виды помощи)

в ситуации, когда человек брал кредит для другого лица, которое его обмануло, я рекомендую коллекторам помочь должнику банка составить проект заявления в правоохранительные органы, которое вместе с примером приговора сначала отправляет этому "нехорошему другу".

Вот пример приговора, который можно прикладывать https://rospravosudie.com/court-vaxitovskij-rajonnyj-sud-g-kazani-respublika-tatarstan-s/act-450212652/

Отмечу, что подобный приговор в базе Росправосудие можно найти под любой регион и даже под некоторые конкретные банки (понятно, что Сбера, наверное, будет больше всего)

Более продвинутый вариант - сделать проект документа из середины процесса уголовного преследования, т.е. проект Постановления о привлечении в качестве обвиняемого (без указания лиц принимающих решения, но можно с описанием конкретной ситуации).

я понимаю, что такие ходы сработают далеко не всегда, но это эффективнее, чем просто просьбы выполнить обещания и т.д.

Согласно правилам форума, красным цветом пишут только модераторы.

Изменено пользователем Главный редактор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, коллекторы уже насмешили народ требованиями выплаты с перечислением статей УК на обратной стороне.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помощь должникам, которые взяли кредит не для себя

(буду дальше выделять в этой теме отдельные виды помощи)

в ситуации, когда человек брал кредит для другого лица, которое его обмануло, я рекомендую коллекторам помочь должнику банка составить проект заявления в правоохранительные органы, которое вместе с примером приговора сначала отправляет этому "нехорошему другу".

Вот пример приговора, который можно прикладывать https://rospravosudi.../act-450212652/

Отмечу, что подобный приговор в базе Росправосудие можно найти под любой регион и даже под некоторые конкретные банки (понятно, что Сбера, наверное, будет больше всего)

Более продвинутый вариант - сделать проект документа из середины процесса уголовного преследования, т.е. проект Постановления о привлечении в качестве обвиняемого (без указания лиц принимающих решения, но можно с описанием конкретной ситуации).

я понимаю, что такие ходы сработают далеко не всегда, но это эффективнее, чем просто просьбы выполнить обещания и т.д.

Идея то конечно "благородная"... только 3 момента учтите.

1. "Для других" брали кредит или "безвозвратный" или же тупо по разводке - следовательно категория граждан - "терпилы" в простонародье. Они от одного упоминания об уголовке сами трястись начнут, вдобавок когда ИМ надо будет начинать бегать по следствиям, они мигом сольются. В большинстве своем кредиты через "кредитных брокеров" - кому письмо писать будете? Такие конторы работают по пол года, до КА доки доходят через 1-2 года невыплат (ну максимум через годик)

2. Брали для родственников - сами понимаете, заявления лесом.

3. Кредит брался для "нехорошего друга" - друг который смог развести на кредит в 99% случаем "пропал и уехал" или же находится в большой Ж**Е по финансам. Если уехал - письмо в никуда, если без денег - заемщик и так будет видеть что денег нет + "товарищь" будет по ушам ездить.

Еще категорию таких должников сможете вспомнить? я лично НЕТ. Ну хотя.. пишите, траты на бумагу это хорошо (только елочки жалко) - быстрее себя в яму вгоните. Тем более что чем Вы активнее - тем хуже у Вас дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помощь должникам, которые взяли кредит не для себя

(буду дальше выделять в этой теме отдельные виды помощи)

в ситуации, когда человек брал кредит для другого лица, которое его обмануло, я рекомендую коллекторам помочь должнику банка составить проект заявления в правоохранительные органы, которое вместе с примером приговора сначала отправляет этому "нехорошему другу".

Глупость. Сама в такой ситуации. Ну подали заяву в правоохранительные органы, ну велось следствие 2 года не шатко, не валко. Ну кое как добились суда, посадили чела. И чо? Потерпевшие (а их не мало) остались козлами отпущения: банки - в шоколаде (кто против них пойдет), хотя нарушений при выдаче кредитов было - воз и маленькая тележка, с чела взять нечего - хоть и коммерсант, но на нем - ничего. Вот и платят люди взятые кредиты + проценты + штрафы и т.д. А некоторые банки еще плюсом калов подгоняют.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу