• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Announcements

    • Фрекен Бок

      Правила форума   09/24/2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   09/24/2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       
sergim

Повестка на суд

45 posts in this topic

В общем не платил, ждал судебного приказа - не было. Прошло 8 месяцев. Пришла повестка в суд и определение. Вопрос такой :

Сумма разделена на 4 части : Основной долг, Проценты по кредиту ( мои 23% годовых ) за 8 месяцев,

затем 2 неустойки: за несвоевременную уплату процентов за 8 месяцев и за несвоевременную уплату основного долга за эти же 8 месяцев, с расчета те же 23 годовых.

Скажите, есть ли смысл оспорить эти % по неустойкам ? Обращаться ли к юристу за помощью ?

P.S. Хотя на самом деле, эти деньги по неустойке они хитро сделали. Сначали насчитывали по 2 % в день - 3 месяца, а когда поняли что оплаты не будет, раскидали эту сумму на 8 месяцев...

Share this post


Link to post
Share on other sites


Че за определение? О назначении судебного заседания?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скажите, есть ли смысл оспорить эти % по неустойкам ? Обращаться ли к юристу за помощью ?

Самому попросить суд,применить 333ую,не судьба? Ви есть,плоха понимай русски?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Че за определение? О назначении судебного заседания?

Определение суда, от 19 марта, что приняли исковые документы от Альфы, а мне отправили все копии иск. документов. Подготовка к судебному разбирательству. Ну и предложение, с чем не согласен, письменно приготовить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самому попросить суд,применить 333ую,не судьба? Ви есть,плоха понимай русски?

Да вот, кроме 333-й и не знаю и никакой более. Сумма большая очень.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит,предоставьте свой расчет: основной долг+процент+ 1/3,от суммы процентов,по неустойке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему именно 1/3 ? И опять же руководствоваться 333-й ?

Edited by Главный редактор

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что судьи не заморачиваются.И,в зависимости от процентов,лепят либо их половину,либо треть.Есть исключения,но мизер.Я вам предлагаю просить минимум из того,что общепринято.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

To Boyrus : Спасибо за совет !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите, кто знает :

Обьяснительная или поясненение, как правильно пишется ? В произвольной форме ? Я имею ввиду просьба и обоснование о снижении неустойки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я имею ввиду просьба и обоснование о снижении неустойки

так это на усмотрения судьи,захочет или не захочет снизить.

вы судье намекните про 333 гк http://www.youtube.com/watch?v=aZf7E3vQ2w8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Обьяснительная или поясненение, как правильно пишется ?
Сто раз выкладывали здесь.

Примерно так:

Ходатайство о снижении неустойки в порядке ст. 333 ГК РФ

Конституционный Суд РФ по делам № 11-П от 15.07.99 (п. 5), 14-П от 12.05.98 (п. 4), 8-П от 11.03.98, 13-О от 22.04.2004, 9-О от 24.01.2006, 154-О от 22.04.2004, 11-П от 24.06.2009 (п. 4) сформулировал правовую позицию, в соответствии с которой санкции штрафного характера должны отвечать требованиям справедливости и соразмерности. Принцип соразмерности предполагает установление ответственности за виновное деяние и ее дифференциацию в зависимости от тяжести содеянного, размера и характера причиненного ущерба, компенсационного характера применяемых санкций, степени вины правонарушителя и иных существенных обстоятельств.

Таким образом, неустойка носит компенсационный характер и призвана уменьшить неблагоприятные последствия, вызванные нарушением обязательства.

Право суда на снижение размера неустойки закреплено в ст. 333 ГК РФ, согласно которой, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку .В пункте 42 Постановления Пленума ВС РФ от 01.07.1996 №6, Пленума ВАС РФ №8 при решении вопроса об уменьшении неустойки (ст. 333) необходимо иметь в виду, что размер неустойки может быть уменьшен судом только в том случае, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства. При оценке таких последствий судом могут приниматься во внимание в том числе обстоятельства, не имеющие прямого отношения к последствиям нарушения обязательства (цена товаров, работ, услуг; сумма договора и т.п.).

Критериями для установления несоразмерности в каждом конкретном случае могут быть:

- чрезмерно высокий процент неустойки;

- значительное превышение суммы неустойки над суммой возможных убытков, вызванных нарушением обязательств;

- длительность неисполнения обязательства и другие обстоятельства.

Как указал КС РФ в Определении от 21.12.2000 №263-О, "предоставленная суду возможность снижать размер неустойки в случае ее чрезмерности по сравнению с последствиями нарушения обязательств является одним из правовых способов, предусмотренных в законе, которые направлены против злоупотребления правом свободного определения размера неустойки, т.е., по существу, - на реализацию требования статьи 17 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. Именно поэтому в части первой статьи 333 ГК Российской Федерации речь идет не о праве суда, а, по существу, о его обязанности установить баланс между применяемой к нарушителю мерой ответственности и оценкой действительного (а не возможного) размера ущерба, причиненного в результате конкретного правонарушения".

Критерием для установления несоразмерности процентов последствиям ненадлежащего исполнения обязательства может быть в том числе установленный договором процент, чрезмерно высокий по сравнению с установленной Банком России ставкой рефинансирования. Неустойка в размере 0.5% от суммы долга в день, установленная пунктом 4.1 Договора является явно чрезмерной.

В качестве критериев снижения неустойки можно также указать такие критерии уменьшения неустойки, как:

- сумма неисполненного обязательства – задолженность по основному долгу составляет 21814,87 $

- характер нарушения: обязательство по кредитному договору было исполнено частично.

При применении ст. 333 ГК РФ ПРОШУ суд учесть компенсационную природу неустойки, которая несоразмерна сумме основного долга, а также отсутствие в материалах дела каких-либо доказательств наличия у истца негативных последствий, наступивших от ненадлежащего исполнения ответчиком обязательств. Кроме того, договором предусмотрен чрезмерно высокий процент неустойки (0.5 процентов – пункт 4.1 Договора), значительно превышающий ставку рефинансирования ЦБ РФ.

Кроме того, ПРОШУ суд при определении размера неустойки принять во внимание имущественное положение истца (не бюджетное учреждение, а коммерческий банк), а также имущественное и семейное положение ответчика.

На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. 333 ГК РФ ПРОШУ суд снизить размер неустойки и взыскать в счет неустойки с ответчика 500 рублей.

В критериях свое укажите.bigsmile.gif

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Обьяснительная или поясненение, как правильно пишется ?
Сто раз выкладывали здесь.

Что-то сам не нашел. Shroff - спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня прошел суд. Маленькая, но победа !

Сумму штрафов и неустойки по моей заявке снизили в 3 раза ! Из 180 осталось 70.

Хочу поблагодарить всех, кто помогал мне морально и поддержал на этом форуме.

Особенно по общению с коллекторами, сейчас говорю ну очень коротко с ними )).

Теперь, хочу предупредить тех, кому Альфа шлепает штрафы по 1-2% в день. Это продолжается

обычно 3 месяца, потом счет замораживается. Не забудьте снять скрин в Клике, где видно сумму долга на конечный день.

Ибо потом Альфа выждет время, как это было у меня. И раскидает ваши штрафы по всем месяцам, которые пройдут

после заморозки счета, под ваши же кредитные %. И в суде будет сложнее доказать, что вам насчитывали 1-2% в день.

Всем удачи !

P.S. Судья предупредил, что скорее всего Альфа подаст на пересуд, как потом будет, я сообщу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

70 оставили?А процентов,по сумме,сколько?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как ты мне подсказал, я написал заявление по ст.333 и описал, как на самом деле начислялись штрафы.

Была неустойка 180т, оставили -70 к выплате банку, как я и просил )). Примерно почти в 3 раза !!!

Edited by Главный редактор

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне не это интересно.Мне интересно,правильно ли я вывел формулу,по которой судьи штрафы высчитывают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня не высчитывали. Опечатка у меня, не 70, а 60 к выплате. То есть 30% от суммы, что было насчитано.

Это примерно составляет 23% ( то есть мои проценты ), на те 3 месяца, когда начисляются штрафы.

То есть, можно просить всегда на пересчет, только % по кредиту до заморозки счета. У Альфы вроде 3 месяца всегда.

Я так думаю.

Edited by sergim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин.Ничего не понял.По человечески,просто,ЦИФРАМИ,можно написать:присудили-основной долг-мтолько то,проценты-столько то,штрафы-столько то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В личку отправил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему в личку? Другим тоже интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выложи сюда скан решения, тоже интересно почитать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может автор просто не знает, как в решении замазать всякие персоналии и прочее? neutral2.gif

Edited by Главный редактор

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну прогуглить можно:))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решение я не получил. Оно по почте придет. Так что вот так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.