Повестка на суд

[sergim 0]

В общем не платил, ждал судебного приказа - не было. Прошло 8 месяцев. Пришла повестка в суд и определение. Вопрос такой :

Сумма разделена на 4 части : Основной долг, Проценты по кредиту ( мои 23% годовых ) за 8 месяцев,

затем 2 неустойки: за несвоевременную уплату процентов за 8 месяцев и за несвоевременную уплату основного долга за эти же 8 месяцев, с расчета те же 23 годовых.

Скажите, есть ли смысл оспорить эти % по неустойкам ? Обращаться ли к юристу за помощью ?

P.S. Хотя на самом деле, эти деньги по неустойке они хитро сделали. Сначали насчитывали по 2 % в день - 3 месяца, а когда поняли что оплаты не будет, раскидали эту сумму на 8 месяцев...

[Gela 1 218]

Че за определение? О назначении судебного заседания?

[Boyrus 15 593]

Скажите, есть ли смысл оспорить эти % по неустойкам ? Обращаться ли к юристу за помощью ?

Самому попросить суд,применить 333ую,не судьба? Ви есть,плоха понимай русски?

[sergim 0]

Че за определение? О назначении судебного заседания?

Определение суда, от 19 марта, что приняли исковые документы от Альфы, а мне отправили все копии иск. документов. Подготовка к судебному разбирательству. Ну и предложение, с чем не согласен, письменно приготовить.

[sergim 0]

Самому попросить суд,применить 333ую,не судьба? Ви есть,плоха понимай русски?

Да вот, кроме 333-й и не знаю и никакой более. Сумма большая очень.

[Boyrus 15 593]

Значит,предоставьте свой расчет: основной долг+процент+ 1/3,от суммы процентов,по неустойке.

[sergim 0]

А почему именно 1/3 ? И опять же руководствоваться 333-й ?

Изменено Апрель 2, 2014 пользователем Главный редактор

[Boyrus 15 593]

Потому что судьи не заморачиваются.И,в зависимости от процентов,лепят либо их половину,либо треть.Есть исключения,но мизер.Я вам предлагаю просить минимум из того,что общепринято.

[sergim 0]

To Boyrus : Спасибо за совет !

[sergim 0]

Подскажите, кто знает :

Обьяснительная или поясненение, как правильно пишется ? В произвольной форме ? Я имею ввиду просьба и обоснование о снижении неустойки

[mike1500 43]

Я имею ввиду просьба и обоснование о снижении неустойки

так это на усмотрения судьи,захочет или не захочет снизить.

вы судье намекните про 333 гк http://www.youtube.com/watch?v=aZf7E3vQ2w8

[Shroff 5]

Обьяснительная или поясненение, как правильно пишется ?

Сто раз выкладывали здесь.

Примерно так:

Ходатайство о снижении неустойки в порядке ст. 333 ГК РФ

Конституционный Суд РФ по делам № 11-П от 15.07.99 (п. 5), 14-П от 12.05.98 (п. 4), 8-П от 11.03.98, 13-О от 22.04.2004, 9-О от 24.01.2006, 154-О от 22.04.2004, 11-П от 24.06.2009 (п. 4) сформулировал правовую позицию, в соответствии с которой санкции штрафного характера должны отвечать требованиям справедливости и соразмерности. Принцип соразмерности предполагает установление ответственности за виновное деяние и ее дифференциацию в зависимости от тяжести содеянного, размера и характера причиненного ущерба, компенсационного характера применяемых санкций, степени вины правонарушителя и иных существенных обстоятельств.

Таким образом, неустойка носит компенсационный характер и призвана уменьшить неблагоприятные последствия, вызванные нарушением обязательства.

Право суда на снижение размера неустойки закреплено в ст. 333 ГК РФ, согласно которой, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку .В пункте 42 Постановления Пленума ВС РФ от 01.07.1996 №6, Пленума ВАС РФ №8 при решении вопроса об уменьшении неустойки (ст. 333) необходимо иметь в виду, что размер неустойки может быть уменьшен судом только в том случае, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства. При оценке таких последствий судом могут приниматься во внимание в том числе обстоятельства, не имеющие прямого отношения к последствиям нарушения обязательства (цена товаров, работ, услуг; сумма договора и т.п.).

Критериями для установления несоразмерности в каждом конкретном случае могут быть:

- чрезмерно высокий процент неустойки;

- значительное превышение суммы неустойки над суммой возможных убытков, вызванных нарушением обязательств;

- длительность неисполнения обязательства и другие обстоятельства.

Как указал КС РФ в Определении от 21.12.2000 №263-О, "предоставленная суду возможность снижать размер неустойки в случае ее чрезмерности по сравнению с последствиями нарушения обязательств является одним из правовых способов, предусмотренных в законе, которые направлены против злоупотребления правом свободного определения размера неустойки, т.е., по существу, - на реализацию требования статьи 17 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. Именно поэтому в части первой статьи 333 ГК Российской Федерации речь идет не о праве суда, а, по существу, о его обязанности установить баланс между применяемой к нарушителю мерой ответственности и оценкой действительного (а не возможного) размера ущерба, причиненного в результате конкретного правонарушения".

Критерием для установления несоразмерности процентов последствиям ненадлежащего исполнения обязательства может быть в том числе установленный договором процент, чрезмерно высокий по сравнению с установленной Банком России ставкой рефинансирования. Неустойка в размере 0.5% от суммы долга в день, установленная пунктом 4.1 Договора является явно чрезмерной.

В качестве критериев снижения неустойки можно также указать такие критерии уменьшения неустойки, как:

- сумма неисполненного обязательства – задолженность по основному долгу составляет 21814,87 $

- характер нарушения: обязательство по кредитному договору было исполнено частично.

При применении ст. 333 ГК РФ ПРОШУ суд учесть компенсационную природу неустойки, которая несоразмерна сумме основного долга, а также отсутствие в материалах дела каких-либо доказательств наличия у истца негативных последствий, наступивших от ненадлежащего исполнения ответчиком обязательств. Кроме того, договором предусмотрен чрезмерно высокий процент неустойки (0.5 процентов – пункт 4.1 Договора), значительно превышающий ставку рефинансирования ЦБ РФ.

Кроме того, ПРОШУ суд при определении размера неустойки принять во внимание имущественное положение истца (не бюджетное учреждение, а коммерческий банк), а также имущественное и семейное положение ответчика.

На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. 333 ГК РФ ПРОШУ суд снизить размер неустойки и взыскать в счет неустойки с ответчика 500 рублей.

В критериях свое укажите.

[sergim 0]

Обьяснительная или поясненение, как правильно пишется ?

Сто раз выкладывали здесь.

Что-то сам не нашел. Shroff - спасибо.

[sergim 0]

Сегодня прошел суд. Маленькая, но победа !

Сумму штрафов и неустойки по моей заявке снизили в 3 раза ! Из 180 осталось 70.

Хочу поблагодарить всех, кто помогал мне морально и поддержал на этом форуме.

Особенно по общению с коллекторами, сейчас говорю ну очень коротко с ними )).

Теперь, хочу предупредить тех, кому Альфа шлепает штрафы по 1-2% в день. Это продолжается

обычно 3 месяца, потом счет замораживается. Не забудьте снять скрин в Клике, где видно сумму долга на конечный день.

Ибо потом Альфа выждет время, как это было у меня. И раскидает ваши штрафы по всем месяцам, которые пройдут

после заморозки счета, под ваши же кредитные %. И в суде будет сложнее доказать, что вам насчитывали 1-2% в день.

Всем удачи !

P.S. Судья предупредил, что скорее всего Альфа подаст на пересуд, как потом будет, я сообщу.

[Boyrus 15 593]

70 оставили?А процентов,по сумме,сколько?

[sergim 0]

Как ты мне подсказал, я написал заявление по ст.333 и описал, как на самом деле начислялись штрафы.

Была неустойка 180т, оставили -70 к выплате банку, как я и просил )). Примерно почти в 3 раза !!!

Изменено Апрель 8, 2014 пользователем Главный редактор

[Boyrus 15 593]

Мне не это интересно.Мне интересно,правильно ли я вывел формулу,по которой судьи штрафы высчитывают.

[sergim 0]

У меня не высчитывали. Опечатка у меня, не 70, а 60 к выплате. То есть 30% от суммы, что было насчитано.

Это примерно составляет 23% ( то есть мои проценты ), на те 3 месяца, когда начисляются штрафы.

То есть, можно просить всегда на пересчет, только % по кредиту до заморозки счета. У Альфы вроде 3 месяца всегда.

Я так думаю.

Изменено Апрель 8, 2014 пользователем sergim

[Boyrus 15 593]

Блин.Ничего не понял.По человечески,просто,ЦИФРАМИ,можно написать:присудили-основной долг-мтолько то,проценты-столько то,штрафы-столько то?

[sergim 0]

В личку отправил.

[irishok 1]

А почему в личку? Другим тоже интересно.

[AlexXeroX1 2]

Выложи сюда скан решения, тоже интересно почитать...

[Kamper 64]

Может автор просто не знает, как в решении замазать всякие персоналии и прочее?

Изменено Апрель 10, 2014 пользователем Главный редактор

[Shroff 5]

Ну прогуглить можно:))))

[sergim 0]

Решение я не получил. Оно по почте придет. Так что вот так.