Апелляция по Сберу, расчет долга

[Xbox 0]

День добрый.

Фабула. Была кредитная карта Сбера, по приход-расход основной долг 131 тыр. (голый, без процентов, чисто разница снятия-внесения), банк предъявил 330 тыр ко взысканию, из них указал 247 тыр. основной долг, 38 тыр - проценты, 32 тыр - неустойка. Сначала было приказное производство - отменили, потом первая инстанция (контррасчет представлен был, суд прямо сказал, принимаем расчет банка), теперь апелляция в Мособлсуде, вроде как пытаются разобраться как считали уже 2 заседания. Last call будет 28.04.2014

В обоснование требований предъявили только выписки по счету кредитной карты (которые обычно рассылают). В ходе судебного разбирательства расчеты не предоставили. Выписку по ссудному счету получить так и не удалось, даже по судебному запросу. Контррасчет делался примитивный (кроме выписок по карте никаких доков нет), готова по нему оплатить 233 тыр (задолженность с 2012 года), т.к. мне недоступно понимание расчета (в теме на данном сайте), найти контору, которая официально и оперативно его сделает также не удалось (хотя искала).

Второй запрос на выписку был в ходе апелляционной инстанции. После аж 2-х отложенных заседаний. Наконец Сбер выдавил из себя расчет задолженности (по своей форме) и приложение 2 к расчету - начисление процентов с разбивкой оп отчетным периодам. НИКАКОЙ выписки по ссудному счету так и не предоставил.

Если кто-то может проконсультировать, не безвозмездно, как же читать эти загадочные расчеты Сбера в отсутствие выписки по счету (в других банках брала, там указано - проценты, погашения, штрафы и т.п., все о чем говорили на этом форуме). В доках, которые дал Сбер ничего нету подобного даже близко. Когда что учитывали не понятно, что можно оспорить, не понятно. Единственное, что бросается в глаза, это в одной в графе "просроч.осн.долг" сумма резко (через день) меняется со 131 тыр на 247 тыр. Естественно, что в графах расчета Сбера "комиссии банка" ВЕЗДЕ указано "0".

не успела понять, как делать вставку фото, размещаю ссылки (первая страница расчета и приложения по расчету процентов)

https://drive.google.com/file/d/0B9JRFUJ5-dVhY1VDSmgzc3Axck0/edit?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B9JRFUJ5-dVhaHZsV2kzajRNX1k/edit?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B9JRFUJ5-dVhSmo5S0pJdWNBUjQ/edit?usp=sharing

расчет Сбера составлен по схеме

дата - сроч.ссуда - ссуда к погаш. - срочн.% - льготные% - просроч. о.д. - просроч% - кол-во дн.просроч - неустройка начисленн. - неустойка прогноз - неуст. уплач за день - неуст уплач за период - комисс банка - дата посл. платежа - сумма посл. платежа - ссуда нал.тек.пер. - ссуда торг.тек.пер

неустойку в приложении указали как 36% на сумму основного долга. Снижение выплат Сберу хотя бы на несколько тысяч было бы очень хорошо.

Не кидайте тапками, подскажите, как понять расчет, кто может разъяснить

[lendermann 9]

лучше сходите на консультацию к юристу недорого ведь.

[Boyrus 16 106]

НИКАКОЙ выписки по ссудному счету так и не предоставил.

Она вам и не нужна. Там не будет ни комиссий,ни штрафов. Вам нужна выписка,с вашего специального карточного счета.

[Kirismolin 15]

Не кидайте тапками, подскажите, как понять расчет, кто может разъяснить

Вам нужна детализированная выписка по счету. Запросить Вы можете ее сами в любом отделении Сбера (желательно конечно в том где брали кредит). Банк обязан Вам ее предоставить. У меня вчера клиент запрашивал у Сбера Выписку, ему распечатали и выдали в тот же день. Возьмите с собой свою карту дайте операционистке и скажите что хотите выписку по счету к которому привязана эта карта.

Если не предоставят, то просите письменный отказ.

Расчеты Банка просто ересть. Вам необходимо ссылаться на то, что Истец обязан приложить к иску надлежаще составленный расчет и просить суд признать расчет недействительным.

Правда раз у Вас уже апелляция, то новые доказательства, а именно Выписку Суд может не принять к рассмотрению, если представитель Банка заявит об этом.

И ни одна контора не сможет сделать Вам правильный расчет без Выписки.

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Главный редактор

[Rubel 3 088]

Расчеты Банка просто ересть. Вам необходимо ссылаться на то, что Истец обязан приложить к иску надлежаще составленный расчет и просить суд признать расчет недействительным.

Т.е. в иске указаны расчеты банка, к примеру:

Остаток ссудной задолженности - 486 980,83руб

Задолженность по плановым процентам - 81 907,64руб.

Задолженность по комиссии за кол.страхование - 5 691,66руб.

Задолженность по пене по просроченному долгу - 2 092,21руб.

Задолженность по пене на % - 5 015,69руб.

Госпошлина - 9 037,58руб.

ЧТО МОЖНО ВОЗРАЗИТЬ???

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Rubel

[Kirismolin 15]

Это не расчет. Расчет это когда приведена формула расчета под каждую отдельную цифру + сроки (просрочки или зачисления) + каждая отдельная цифра с датой....

Аля:

срок просрочки: 3 дня

Период просрочки: 12.05.2012 - 15.05.2012

Сумма задолженности: 2 000 р.

Процентая ставка: 5%

Формула: .....

Что это за расчет такой у Банка где непонятно откуда ноги растут?! И все равно нужна выписка....без нее я даж не знаю как Банк в суд обращался...

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Главный редактор

[Rubel 3 088]

Это не расчет.

И все равно нужна выписка....

Есть какая то выписка.

ЧТО МОЖНО ВОЗРАЗИТЬ????

Примерно, как начать?

[Kirismolin 15]

Есть какая то выписка.

ЧТО МОЖНО ВОЗРАЗИТЬ????

Примерно, как начать?

Вырву Вам текст из моего иска, там Сбер не учел один платеж который в Выписке (которую я лично заказал, а не Банк в суд предоставил) имеется еще 10к не учтенные в расчетах Банком:

«26»

февраля 2014 года Истец обратился в Щербинский районный суд г. Москвы с исковым

заявлением о взыскании ссудной задолженности по Кредитному договору.

1. Ответчик просит Суд признать расчет цены иска Истца недействительным и истребовать у

Истца новый расчет цены иска с учетом всех платежей по Кредитному договору:

Истец предоставил Суду расчет задолженности Ответчика по Кредитному договору и расчет

цены иска приложением № 6 к исковому заявлению (далее - Расчет Истца).

Исходя из Расчета Истца, Ответчик осуществил погашение задолженности в августе - сентябре 2013 года следующими

платежами:

· 05.08.2013г. в размере 10 000 руб. 00 коп.;

· 09.08.2013г. в размере 82 697 руб. 41 коп.;

· 05.09.2013г. в размере 2 302 руб. 59 коп.;

· 06.09.2013г. в размере 00 руб. 06 коп.

«11» апреля 2014 года Ответчик запросил у Истца Выписку из лицевого счета по вкладу,

с которого происходило погашение задолженности (Приложение № 1 к Отзыву).

Исходя из Выписки из лицевого счета по вкладу, Ответчик осуществил погашение

задолженности в августе – сентябре 2013 года следующими платежами:

· 05.08.2013г. в размере 10 000 руб. 00 коп.;

· 09.08.2013г. в размере 82 697 руб. 41 коп.;

· 26.08.2013г. в размере 10 000 руб. 00 коп.;

· 05.09.2013г. в размере 2 302 руб. 59 коп.;

· 06.09.2013г. в размере 00 руб. 06 коп.

Таким образом, в Расчете истца не учитывается сумма погашения в размере 10 000 руб. 00 коп. от 26.08.2013г.

Кроме того, Приходной кассовый ордер № 742-21 от 09.08.2013г. (Приложение №2 к Отзыву) подтверждает платеж в счет погашения задолженности по Кредитному договору в размере 95 000 руб. 00 коп. Однако, Истец в своем Расчете не учитывает 10 000 руб. 00 коп. из вышесказанной суммы погашения.

Прошу заметить, что из-за изменения суммы задолженности по основному долгу измениться сумма процентов за пользование кредитом, а также размер неустойки.

В соответствии с п. 2 ст. 131 ГПК РФ, «В исковом заявлении должны быть указаны:

… расчет взыскиваемых или

оспариваемых денежных сумм…».

В соответствии со ст. 132 ГПК РФ, «К исковому заявлению прилагаются: … расчет

взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы…»

В соответствии со ст. 136 ГПК РФ, «Судья

установив, что исковое заявление подано в суд без соблюдения требований,

установленных в статьях 131 и 132 настоящего Кодекса, выносит определение об оставлении заявления без движения, о чем

извещает лицо, подавшее заявление, и предоставляет ему разумный срок для

исправления недостатков.»

В соответствии со ст. 56 ГПК РФ, «Каждая сторона должна доказывать те

обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований

и возражений…»

Таким образом, Ответчик просит Суд предоставить

Истцу разумный срок на исправление допущенных недостатков в расчетах, которые

являются доказательством требований Истца.

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Kirismolin

[Главный редактор 2 825]

Kirismolin, Вам уже сказали, что внизу есть коричневый прямоугольник "ответить". Цитировать полностью предыдущий пост не нужно. Сами правила цитирования здесь:
/>http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=2699

[Rubel 3 088]

Таким образом, Ответчик просит Суд предоставить

Истцу разумный срок

Ну что-то проясняется.

Банк мне не предоставил выписку. Банк находится в другом городе, так и судебное заседание назначено там же.

Мне нужно запросить выписку. Так? В выписке вообще ничего понять не могу.

Или заставить банк расписать расчеты по дате из выписке?

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Rubel

[Kirismolin 15]

Банк мне не предоставил выписку. Банк находится в другом городе, так и судебное заседание назначено там же.Мне нужно запросить выписку. Так?Или заставить банк расписать расчеты по дате из выписке?

Запросите Выписку по счету (детализированную) в любом отделении в Вашем городе ( не обязательно ради выписки ехать в другой город).

Сверьте выписку и расчеты Банка. Найдите ошибки или то, что вызывает сомнение. Укажите это все в Возражениях и попросите суд дать время Банку разъяснится по расчетам и требованиям.

Вы с делом ознакамливались? Вам может выписка по почте и не пришла с ИЗ, а в материалах дела она может и есть...но в любом случае надо самому получать.

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Kirismolin

[Rubel 3 088]

Запросите Выписку по счету (детализированную)

В том-то и дело что в моем городе нет ни филиалов, ни отделений, банк находится в другом городе (500км). И суд тоже назначен там же.

Ошибки в выписке трудно будет найти, сделано всего три платежа (кажется), а может четыре. По представленным расчетам что можно возразить? Там какие-то пени на %.

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Rubel

[Boyrus 16 106]

Рубель,почему бы вам просто не перенести подсудность? Или уже поздно? Извините,лень читать всю ветку.

[Rubel 3 088]

Рубель,почему бы вам просто не перенести подсудность?

На сегодня назначено слушание сторон (я не был естественно), далеко. На 7 мая заседание. Я думал перенести, да что-то подумал: только что прошел суд у меня (еще с приставом не сошлись), а тут опять придет иск на меня. Наверно стесняюсь у себя, думаю: может пусть на стороне пройдет.

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Rubel

[Boyrus 16 106]

а тут опять придет иск на меня.

Для начала,кто вам сказал,что он попадет к тому же судье? Да и попадет,что страшного?

[Rubel 3 088]

Да и попадет,что страшного?

Если присудит (как пить дать), то какая разница в каком городе судья это сделает.К тому же извещение пришло, на почте опять лежит "судебное". Думаю следующее с этого банка (два приказа отменял).

А тут чел в галстуке, внушил затею про расчеты. (Что-то пропал куда-то).

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Rubel

[Boyrus 16 106]

Если присудит (как пить дать)

Тогда на кой черт вам вообще все выписки/рассчеты?

[Rubel 3 088]

Тогда на кой черт вам вообще все выписки/рассчеты?

Может есть в этом что-то?

Хотя бы время потянуть.

[Boyrus 16 106]

Может есть в этом что-то?

Рубель! Да вы философ!

[Rubel 3 088]

Рубель! Да вы философ!

Это от безсилия. Встряхнешь головой и понимаешь, что ничё не спасет.

[Boyrus 16 106]

Ну так правильно же! Основной постулат форума-не можешь изменить ситуацию,меняй своё к ней отношение.