Альфа подала в суд

[Феечка 10 893]

@Spike ответчик с истцом в упрощенном производстве общаются документально заочно 

[Spike 42]

@Феечка понятно. Как раз готовлю документально письмо истцу)

[Balagan 29]

Всем привет!

Вступаю на "тропу войны" и прошу некой помощи в начале хода.

Имеются две кредитки. Первая была получена году так в 2011-12. Вторая, если верить данным из судебного приказа, полученного мною сегодня (на отмену уже написал, мол не согласен с претензиями и т.д.), была получена в декабре 2013 года.

До марта нынешнего года я успешно и своевременно платил по ним все положенные  ежемесячные платежи. Льготный период я упустил года три назад и с тех пор и платил))) 

Сумма лимита по самой первой - 260 т.р.

По второй - 150 т.р.

На звонки от альфы и их придворных - сначала отвечал, хоть и вкратце, а потом и вовсе лочил входящие. Больше не звонят, лишь редкие смс с приглашениями в офис (и не собираюсь).

А вот бах - и приказ. Не ожидал.

Но самое интересное - почему только по второй кредитке? И не по договору, а "по соглашению о кредитовании". 

Я недавно полез в свои закрома в попытках найти договора по этим кредиткам и нашел лишь вот по этой второй, и то не договор, а вот какою-то бумажку, что карту получил и все. Хотя остальные договора все на месте. За этим я слежу.

Сами карты выдавались, как я точно помню, на работе. Приходил менеджер в офис и выдавал. 

Сатанистам я вопрос задавал, а есть ли у них вообще договор с моей подписью? Уверяли, что есть и надо приехать в офис и все покажут. На мою просьбу выслать мне почтой копию, они прислали лишь требование о оплате задолженности. Вот тут и закралась шальная мысль - а может и вправду у них и нет договоров? Ну или допустим, что по второму есть некое "соглашение о кредитовании" и на основании него они и обратились в суд. А первая карта, выданная гораздо ранее и по ней и денег в теории больше, а обращения в суд нет. Почему? Человеческий фактор? Договор утерян? Бывает такое?

Заявление на ознакомление с материалами дела я написал. В понедельник должны предоставить бумаги, буду изучать.

 

[Balagan 29]

Ну и может стоить принять превентивные меры по спасению имущества?

Вкратце о себе - официально - безработный.

Хата в ипотеке у сбера, я собственник. Прописано нас четверо - жена (сейчас в разводе, но живем и дальше вместе), я и двое наших детей, несовершеннолетних). Другого зарегистрированного имущества нет.

Есть еще две кредитки у сбера и промсвязи - по ним плАчу и плачУ)))

Есть идея - отправить бывшую подавать на алименты и на раздел имущества, т.к. оно реально было нажито в браке, включая мат.капитал, который пульнули в счет оплаты ипотеки. И если такди дело дойдет до СП и те придут на опись, показать им суд. решение, по которому я, как истинный ариец, передал все имущество бывшей и детям, оставив себе трусы и каску. Такое допускается?

[Balagan 29]

В хате, в-общем то, имущества предостаточно - новые телек  и стиралка (покупал недавно, спецом оплачивая с дебетовой карты супруги, на которую предварительно закидывал деньги, чеки сохранил разумеется, чтобы было потом, что показывать приставам, мол это не мое, а бывшей, купленное уже после развода). Ну и остального шмурдяка, обеспечивающего комфортное и приятное проживание и досуг. Так-то, если СП придет, то найдет, чем поживиться))) 

[Фрекен Бок 11 958]

В 20.09.2019 at 13:29, Balagan сказал(а):

не по договору, а "по соглашению о кредитовании". 

как не обзывай, - соглашение, заявление на получение, анкета-заявление, это все одно и то же

В 20.09.2019 at 13:29, Balagan сказал(а):

 бумажку, что карту получил и все

эта бумажка+условия+ тарифы и есть договор, условия и тарифы вам могли и не выдать, но в бумажке наверняка есть отсылка к сайту банка, где они размещены и пункт о том, что вы с ними ознакомлись и радостно согласились со всем)

В 20.09.2019 at 13:29, Balagan сказал(а):

Не ожидал.

почему? надеялись, что забудут про вас? 

В 20.09.2019 at 13:29, Balagan сказал(а):

В понедельник должны предоставить бумаги, буду изучать.

сфотографируйте их все, чтобы потом в суд не бегать, если понадобятся сведения из них

[Фрекен Бок 11 958]

5 часов назад, Balagan сказал(а):

Хата в ипотеке у сбера, я собственник.

если потом будет арест счета, то ваши платежи смогут списывать по ИЛ в пользу другого банка и появится пророчка по ипотеке

5 часов назад, Balagan сказал(а):

Есть еще две кредитки у сбера

и если по карте просрочка появится, то сбер может списывать ваши платежи по ипотеке на долг по карте. напишите в сбер заявление об отзыве согласия на безакцептное списание, лучше уж заранее подготовиться, до просрочек

[Balagan 29]

Сходил, ознакомился.

В деле приложены РАСПЕЧАТАННЫЕ СКАНЫ (никак и никем не заверенные) следующих документов:

- заявление о вынесении судебного приказа

- заявление о выдаче СП

- платежка о госпошлине

- расчет задолженности

- справка по карте

- анкета-заявление на получение карты 

- предварительная заявка на получение карты

- уведомление №,,,,,,,,,,,, об индивидуальных условиях кредитования

- общие условия выдачи карты

- ну и сам судебный приказ

 

Больше всего меня интересует то ,что все эти бумажки - распечатанные ксерокопии, никак никем не заверенные. Там даже подписи не разберешь иной раз, т.к. не пропечатались. 

В судебном приказе судья ссылается на соглашение о кредитовании за № ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, но при этом именно соглашения о кредитовании в деле нет. Есть анкета, заявка, уведомление о условиях, общие условия, а где соглашение? Где договор? 

Это нормально? Т.е. вот так вот просто можно каляку напечатать и обратиться в суд и получить судебный приказ?

Изменено Сентябрь 23, 2019 пользователем Фрекен Бок

[Фрекен Бок 11 958]

@Balagan а доверенности представителя нет в деле что ли? конечно, если все так, как вы написали, то это косяк судьи, т.к. все копии должны быть надлежащим образом заверены

вы возражения то на приказ подали?

1 час назад, Balagan сказал(а):

Есть анкета, заявка, уведомление о условиях, общие условия, а где соглашение? Где договор? 

 

В 20.09.2019 at 19:42, Фрекен Бок сказал(а):

эта бумажка+условия+ тарифы и есть договор, условия и тарифы вам могли и не выдать, но в бумажке наверняка есть отсылка к сайту банка, где они размещены и пункт о том, что вы с ними ознакомлись и радостно согласились со всем)

 

[Balagan 29]

25 минут назад, Фрекен Бок сказал(а):

а доверенности представителя нет в деле что ли?

Доверка есть.

На отмену приказа написал. Причину указал такую - с претензиями банка не согласен. Еще что-то про сроки писал, не помню уже. 

[Balagan 29]

Стоп! Нет доверки отдельным листом. В текстах фраза "представитель по доверке такая-то" встречается, а копии доверки нет. Я вроде все листы сканировал.

[Фрекен Бок 11 958]

@Balagan ну ждите отмену) надеюсь, срок не пропустили на это?

а потом, если будет иск, к каждой бумажке в деле будете придираться)

нужно еще в условиях поискать, может другой какой суд прописан для этого, а не ваш по месту жительства

[Balagan 29]

И все же мне интересно - почему на карту, выданную ранее и с бОльшей суммой задолженности, банк ничего не подавал? Профукал документы? Или еще прилетит "письмо счастья" позже?

[Фрекен Бок 11 958]

4 минуты назад, Balagan сказал(а):

а копии доверки нет.

на слово верят, наши судьи очень доверчивые)

 

[Balagan 29]

1 минуту назад, Фрекен Бок сказал(а):

ну ждите отмену) надеюсь, срок не пропустили на это?

Жду с нетерпением.

Со сроками вообще интересно вышло.

Выхожу из лифта и обращаю свой взор на почтовые ящики. У нас с ними порядок - все на замках, подъезд под видеонаблюдением. Вижу поверх ящиков, аккуратно стоит, оперевшись на стенку, некое извещение. Приглядываюсь и вижу свои ФИО и адрес, с пометкой "судебное". Дата доставки в отделение - 11.09.19, а хранение до 18.09.19 А само извещение я обнаружил 19.09.19! Оно ошибочно кому-то упало в ящик, его доставили и поленились переложить в мой, а просто поставили сверху на виду и все. Я сразу же рванул на почту, а его там уже и нет, мол ушло отправителю 18.09 как и положено. 

Поехал к отправителю, т.е. в суд, уже считай 20.09.19. Мне распечатали из компа копию СП и я сразу написал на его отмену, мол не согласен с претензиями и вообще, СП до меня не дошел и приложил извещение почты, без моей подписи. 

Сегодня был на ознакомлении и узнал, что судья в отпуске. 

[Фрекен Бок 11 958]

3 минуты назад, Balagan сказал(а):

Или еще прилетит "письмо счастья" позже?

ждите) или продадут или сами в суд пойдут позже

[Balagan 29]

Эх... А я надеялся, что безалаберные манагеры потеряли мои доки)))

Завтра сажусь писать договора купли-продажи и дарственные на бытовуху и прочую утварь.

У нотариуса сегодня был по поводу соглашения о разделе имущества. Не вариант. Там оценка нужна, все по честному, да и признать могут мнимой, ибо сроки совпадут по отчуждению и возбуждению ИП.

Одно беспокоит - ипотечная хата с рыночной ценой под 3 млн, а остаток по ипотеке чуть меньше млн в сбере. Но где-то вычитал, что если сумма требований по иску меньше 30-50% от стоимости квартиры, то никто не парится и не обращают взыскание на такие предметы залога. Еще и дети прописаны и мат капитал...

У меня, считайте, выходит 5-15% от стоимости, если они вторую карту подтянут.

Изменено Сентябрь 23, 2019 пользователем Фрекен Бок

[Фрекен Бок 11 958]

7 минут назад, Balagan сказал(а):

сажусь писать договора купли-продажи и дарственные на бытовуху

да не нужны никому ваши ценности, взыскателям деньги нужны, а не бытовуха. пристав может описать все, что увидит, а доказывать в суде придется собственнику имущества, что должнику оно не принадлежит

имущество, если и арестуют, то в 99% случаев оставляют его должнику на хранение, а вы имеет право его "реализовать" самостоятельно

21 минуту назад, Balagan сказал(а):

где-то вычитал, что если сумма требований по иску меньше 30-50% от стоимости квартиры, то никто не парится и не обращают взыскание

Цитата

Статья 54.1. Основания для отказа в обращении взыскания на заложенное имущество

1. Обращение взыскания на заложенное имущество в судебном порядке не допускается, если допущенное должником нарушение обеспеченного залогом обязательства крайне незначительно и размер требований залогодержателя явно несоразмерен стоимости заложенного имущества.
Если не доказано иное, предполагается, что нарушение обеспеченного залогом обязательства крайне незначительно и размер требований залогодержателя явно несоразмерен стоимости заложенного имущества при условии, что на момент принятия судом решения об обращении взыскания одновременно соблюдены следующие условия:
сумма неисполненного обязательства составляет менее чем пять процентов от стоимости предмета ипотеки;
период просрочки исполнения обязательства, обеспеченного залогом, составляет менее трех месяцев.

ипотеку надо платить вам

[Balagan 29]

16 минут назад, Фрекен Бок сказал(а):

ипотеку надо платить вам

Ипотеку я плачу и даже мыслей нет о нарушении по этому пункту.

[Фрекен Бок 11 958]

@Balagan отзывайте безакцепт тогда, вдруг их же кредитку не потянете

[Balagan 29]

В 23.09.2019 at 20:58, Фрекен Бок сказал(а):

отзывайте безакцепт тогда, вдруг их же кредитку не потянете

Ок, сделаю так.

И надо будет у них узнать, как вносить деньги по ипотеке с залоченным счетом. Сейчас то я с дебетовой карты сбера кидаю на универсальный счет сумму, а далее оттуда в день Х сумма списывается в счет гашения ипотеки.

[Фрекен Бок 11 958]

@Balagan почитайте тему)

 

[Balagan 29]

Спасибо, буду изучать.

На этой неделе письма из суда о отмене СП не пришло. Какие сроки у судьи на отмену? Я когда подавал на отмену, мне сказали, что судья и секретарь на моём участке - оба в отпуске.

Потихоньку изучаю сеть на предмет подобных дел. Много информации, что все-таки кредитный договор, а конкретно его оригинал и все другие оригиналы должны быть в суде, будь то это СП или исковое (если дойдет). Никакие светокопии и прочие копии судом приниматься вообще не должны. На СП то банки подают пачками, а вот до искового часто ли доходит?

Изменено Сентябрь 28, 2019 пользователем Фрекен Бок

[Штольцман 1 703]

@Balagan надлежащим образом заверенные копии суд принимает....сколько доходит до иска после отмены СП никто не считал... может и есть аналитика на этот счет то у судебного департамента... в каждом регионе по разному

[Balagan 29]

25 минут назад, Штольцман сказал(а):

надлежащим образом заверенные копии суд принимает

Но этож вроде сильно противоречит закону?