Должник. Можно ли с этим жить?

[АнонимЮ 1]

)) да нет на толчке не гуглю. Те кто должен денег в банки- тоже гуглят - что делать? И приходят на сайты и находят ответы. Сейчас главная тема для меня, как договориться с приставами и как найти работу, чтобы они никогда не узнали. Поэтому я читаю сайт и думаю думаю. Представляю какая яркая жизнь и сколько всего интересного впереди. Не еврейка. Хотя кто его знает. Но не КАЛ это точно. Хотя мне по вакансии моей звонили на работу приглашали менеджером ) я отказалась )) мы по разные стороны баррикад

[Lerasmile 5 973]

Ага, все по НАШУ сторону баррикад гуглят....... Только одни идут последние копейки отдавать гондонам антикаллам, а другие пытаются взять ситуацию под свой контроль. И пусть фейерверки и пробахают не в нашу честь, но баранов из заемщиков хрен сделают осведомленный заемщик- проблема для кредитора

[Rubel 3 088]

ответ ищу- как сделать так, чтобы приставы не пришли.

Ответ прописан законом. Приставы сами пришлют повестку и пригласят к себе. Это по закону.

Думаю может пожалеют)

может и будут снисходительны, если приглянетесь. а если придетет и пальцы гнуть начнете . Тогда точно жалеть не будут.

[skipper 180]

Жить можно. Мы же живём не умерли. Да это мешает нам в чем то да это неприятно но жизнь такая. Назад уже не вернуть.

[OlgaNN 818]

9 часов назад, cowson6 сказал(а):

вся эта система ускоренными темпами движется к коллапсу - так или иначе все эти миллионные долги и ИП будут аннулированы у всех

Это было бы очень здорово, но я этого оптимизма не разделяю. То, что движется - это да, но вот куда движется, и сколько времени это займет, неизвестно. Мне вся эта скупка тухлых долгов напоминает Чичикова с его мертвыми душами. Долг - это актив, и его можно использовать, только пока система эта ещё не развита, но она развивается, и мы часть этой системы. Сейчас уже есть фирмочки, списывающие долги через суд путем зачета встречного долгового обязательства. Мне вот тоже интересно - зачем всякие Примколлекты, Кредитэкспрессы и прочие хрени скупают за копейки долги  и как-то потом не очень сильно их взыскивают. Сейчас идет накопление критической долговой массы, а куда потом это всё стрельнет - неизвестно. Сейчас просто нет смысла с кого-то что-то взыскивать - нищета кругом, денег нет, работы чтобы их заработать нет. Возможно позже, когда экономика начнет подниматься (когда?), и у людей появятся доходы, все эти долги выйдут из тени и будут пущены в оборот.

[ivanoFF 121]

30 минут назад, OlgaNN сказал(а):

когда экономика начнет подниматься (когда?), и у людей появятся доходы, все эти долги выйдут из тени и будут пущены в оборот.

 

 

30 минут назад, OlgaNN сказал(а):

Это было бы очень здорово, но я этого оптимизма не разделяю.

 

[OlgaNN 818]

@ivanoFF я понимаю Ваш сарказм (для этого необязательно было переставлять мои же фразы). И я тоже в нынешней ситуации не очень себе представляю какой-то подъем, или хотя бы оживление экономики. Но это не значит что все долги куда-то рассосутся или сами по себе растворятся, или всё всем будет прощено. Сейчас денег становится всё меньше, а долгов становится все больше, и при плохом развитии событий один актив (деньги) будет постепенно замещаться другим активом (долги), и долговые обязательства будут иметь такое же хождение как и деньги. Что-то похожее мы уже наблюдали в 90-х годах, когда при отутствии денег был распространен бартер (тогда ещё было что на что менять). Это при плохом развитии событий. А вариант при хорошем развитии событий я уже выше описывала. Это конечно всё очень упрощенно и очень теоретически, но важно понимать, что долг сам по себе никуда не денется, своих денег терять никто не хочет.

[ivanoFF 121]

А никакого сарказма нет. Просто ваши рассуждения очень похожи на детские мечты. Хотя, как говорят: "Ваши слова да Богу в уши". К сожалению, реальность более пессимистична...

[OlgaNN 818]

@ivanoFF Мечты про что? То, что все долги куда улетучатся и растворятся, осталось только немножеко подождать - вот это действительно мечты. Ничто не возникает из ниоткуда и не уходит в никуда.

[Vinni45 19 414]

1 час назад, OlgaNN сказал(а):

Ничто не возникает из ниоткуда и не уходит в никуда.

Возникают и уходят....деньги...

[ivanoFF 121]

2 часа назад, OlgaNN сказал(а):

осталось только немножеко подождать

может Вы знаете то, чего многие не знают Поделитесь по секрету?

[Гость]

15 часов назад, OlgaNN сказал(а):

 Сейчас денег становится всё меньше, а долгов становится все больше, и при плохом развитии событий один актив (деньги) будет постепенно замещаться другим активом (долги), и долговые обязательства будут иметь такое же хождение как и деньги. Что-то похожее мы уже наблюдали в 90-х годах, когда при отутствии денег был распространен бартер

Это вы где-то вычитали? или являетесь автором идеи?....С чего это долговые обязательства коммерческой структуре станут заменой государственной платежной системе - деньгам? И с чего параллель с бартером? Это обмен товара на товар....но там опять же в эквиваленте с денежной стоимостью, а не долговыми обязательствами банкам......Просто не понятно какую материальную ценность представляет из себя чей то кредитный договор. Это только калам интересно.....

15 часов назад, OlgaNN сказал(а):

Ничто не возникает из ниоткуда и не уходит в никуда.

а это как раз подтверждение.....кредит не актив, а фикция.....ниоткуда не появится денег многократно больше, чем было выдано банком....с кредитами может расплатиться какая то часть должников, но не смогут расплатиться все....потому что просто ниоткуда не возьмется таких денег....

[Юрич 1 622]

Нет долгового рабства кроме своей головы.

[Гость]

Да и вапще ничего нет, кроме собственной головы

[Gamlet 32]

13 минуты назад, Фрекен Бок сказал(а):

и при каком условии он так на всю семью ложится?))

Что значит на каких основаниях? Точно на тех-же самых, на каких вы брали кредит. На ДОБРОВОЛЬНЫХ.) Что значит судебный приказ? Это БЕССПОРНОЕ решение. Т.е. основанное на "полном не противлении сторон". Проценты типа кредитные они требовать не могут, но вот все остальное за милую душу. Такой долг считается именно ДОЛГОМ, т.е. денежной ссудой, со всеми вытекающими. Такой долг не возможно вывести из баланса и списать, ведь по нему капают проценты НЕУСТОЙКА, а это доход банка и соответственно налоги в бюджет. Сам недавно узнал. Такие процессы ВСЕГДА возобновляются приставами и по ним не будет сроков давности. Больше всего меня в этом плане напрягает РС.

[Фрекен Бок 11 958]

@Gamlet по приказу деньги взыскали с конкретного должника, а не со всей его семьи...вот если он приказ этот не отменит, взыскатель не пропустит срок предъявления приказа этого или будет исп.пр-во по нему, а потом должник вдруг скончается, оставив после себя наследство, а кто-то из членов его семьи в это наследство вступит, а потом через суд этот долг повесят на наследников, только тогда они будут отвечать по этому долгу перед взыскателем (если же наследства нет, взыскатель - в попе)... а пока этого не случилось, долг этот лежит только на здравствующем должнике)

21 минуту назад, Gamlet сказал(а):

денежной ссудой

 

21 минуту назад, Gamlet сказал(а):

по ним не будет сроков давности

у меня и своих тараканов хватает, боюсь, чужих уже не осилю 

[Gamlet 32]

А какая разница кто оплатит и с кого тянуть? Пенсия тоже тема. Никто ее не избежит. Взымать будут постоянно, но может быть так, что взымая до самой смерти с должника, долг не только не уменьшится, а увеличится. Красота.) Проценты капают, долг меньше не становиться. Сбер с удовольствием подождет.))) Про денежную ссуду не правильно написал. Простой ЗАЙМ, денежный конечно.) Тараканов нужно травить, особенно в голове, особенно в своей.) Толи дело решение суда, умер и нет долга, как нет и процентов.)

Изменено Май 11, 2018 пользователем Фрекен Бок
неправильное цитирование

[Мурка 6 756]

1 час назад, Gamlet сказал(а):

Точно так-же, как и кредит взятый в браке

это все давно разжевано https://www.rbc.ru/society/20/04/2016/5716cb229a794733f511c51b чето вам и правда наплели невесть чего. 

 

[Gamlet 32]

22 минуты назад, Мурка сказал(а):

это все давно разжевано https://www.rbc.ru/society/20/04/2016/5716cb229a794733f511c51b чето вам и правда наплели невесть чего. 

 

Да, разве я против? Главное, что долг ликвидный и никуда не денется.) НИКОГДА.

Изменено Май 11, 2018 пользователем Фрекен Бок
неправильное цитирование

[Фрекен Бок 11 958]

35 минут назад, Gamlet сказал(а):

долг не только не уменьшится, а увеличится

по тому суд. решению, на основании которого идет взыскание, он может увеличится только на 7% исп.сбора, а если кредитор хочет получить еще какие-то проценты сверх этого долга, ему снова нужно идти в суд уже за новым решением

37 минут назад, Gamlet сказал(а):

ЗАЙМ

никакой это не займ, а просто долг, который нужно взыскать с должника

7 минут назад, Gamlet сказал(а):

долг ликвидный и никуда не денется.) НИКОГДА

взыскатель может пропустить срок предъявления исп.док-та к взысканию, должник может расплатиться, земля может налететь на небесную ось или пенсии отменят и взыскивать будет не с чего...вариантов разных немало, никогда не говори никогда 

44 минуты назад, Gamlet сказал(а):

Тараканов нужно травить, особенно в голове, особенно в своей.

я со своими в ладу живу, чего и вам желаю 

[Gamlet 32]

По решению и по судебному приказу, это две большие разницы.

Нет это не совсем долг. Конечно и долг в том числе, но долг добровольный и потому бессрочный и неустойка в размере рефенансирования.

Ну, не так много этих самых НИКОГДА.) Из реальных только один, пропустит срок взыскания, это если по судебному решению. По судебному приказу не имеет значение и это.

Боже упаси в ладу с тараканами.))) Мне моего правительства хватает.

[Фрекен Бок 11 958]

6 минут назад, Gamlet сказал(а):

По решению и по судебному приказу, это две большие разницы

никакой разницы нет, кроме той, что приказ легко отменить, если срок не пропустишь для этого, а решение уже не отменишь

8 минут назад, Gamlet сказал(а):

пропустит срок взыскания, это если по судебному решению. По судебному приказу не имеет значение и это.

приказ такой же исп.док-т, как и решение суда и сроки предъявления к взысканию у них одинаковые

Цитата

Статья 12. Виды исполнительных документов
Закон "Об исполнительном производстве"  Глава 2  Статья 12
1. Исполнительными документами, направляемыми (предъявляемыми) судебному приставу-исполнителю, являются:

1) исполнительные листы, выдаваемые судами общей юрисдикции и арбитражными судами на основании принимаемых ими судебных актов;

2) судебные приказы;

Цитата

Статья 21. Сроки предъявления исполнительных документов к исполнению
Закон "Об исполнительном производстве"  Глава 3  Статья 21
1. Исполнительные листы, выдаваемые на основании судебных актов, за исключением исполнительных листов, указанных в частях 2, 4 и 7 настоящей статьи, могут быть предъявлены к исполнению в течение трех лет со дня вступления судебного акта в законную силу. 

 

10 минут назад, Gamlet сказал(а):

Боже упаси в ладу с тараканами

вот они у вас и бунтуют, миритесь с ними срочно 

[Фрекен Бок 11 958]

13 минуты назад, Gamlet сказал(а):

долг добровольный и потому бессрочный

страшное дело)))

[Мурка 6 756]

14 часа назад, Gamlet сказал(а):

но долг добровольный и потому бессрочный и неустойка в размере рефенансирования.

Ежели вы имеете ввиду проценты по ст 395, то то же самое грозит и по обычному решению, если человек не оплатит присужденную сумму в срок до 5 дней. Тут как то все уже и подзабыли, что долг должен быть оплачен единовременно и сразу, а не кто сколько, и когда может. И поэтому кара за это в размере рефинансирования, кажется чем то сверхъестественным. Любопытно глянуть кстати, использует ли это в реале хоть кто нибудь.

А вот неустойку по судебному приказу как раз взыскивать и даже запрашивать, не могут. В нем должны быть только бесспорные суммы - основной долг и проценты договорные.

[Stalker 2.0 1 269]

16 часов назад, Gamlet сказал(а):

а это доход банка и соответственно налоги в бюджет.

бАНКИ НЕ ПЛАТЯТ В БЮДЖЕТ НИХРЕНА, ОНИ НАПРЯМУЮ ПОДЧИНЯЮЦА ЦБ РФ, АН ОН ПОДЧИНЯИЦА ФРС США И ПАТАМУ В БЮДЖЕТ ИЗ БАНКОВСКОЙ СИСТЕМЫ НЕ КАПАИТ НИ КАПЕЙКИ!