Консультация опытных старожил, часть 2

[zhenechka 0]

Здравствуйте! Сломал уже остатки мозга, но не понимаю что срочно нужно делать в моей ситуации, с чего начинать в первую очередь.

Cитуация такая:

- потребкредит Юникредит, остаток долга 900000,оформлен на жену, по нему сделано 10 платежей

- потребкредит Юникредит, остаток долга 800000, оформлен на жену,было 16 платежей

- потребкредит Тиньков остаток долга 150000, на мне, было 12 платежей 

- потребкредит ХоумКредит , остаток долга 160000 на мне,было 5 платежей

- кредитки: две от Сбербанка с задолженностью 30000 и 40000, одна Тиньков долг 70000 и одна Юникредит долг 20000

- долги физлицам: 1000000 (без расписки), 500000, 400000 (без расписки), 350000

откуда столько набралось.. Основное на бизнес, мелкие кредиты и карты на себя. Бизнес совместный с компаньоном, очень неудачный сезон и сейчас всё разваливается, весь бизнес оформлен на компаньона и он решил выплывать один, а всё что брал в долг для дела я - теперь мои проблемы, бумаг нет никаких. C компаньоном больше 20 лет отработали, доверял.. Шансов на то что что-то своё удастся оттуда забрать нет никаких. Доходов кроме этого бизнеса нет, жена моя там же пока работает, но всё очень быстро накрывается. Скорее всего в ближайший месяц не сможем платить большую часть платежей, или даже все. Думали про банкротство жены, но есть большие сомнения что спишут долг: в анкете банку указан доход сильно завышенный от официальной зарплаты и должность не соответствует той что в трудовой, нет документов куда потрачены деньги. Есть опасения что могут на мошенничество подать за недостоверные сведения. В обоих договорах Юникредита есть пункт об исполнительной надписи нотариуса, до суда наверняка не дойдёт, всё наверное быстрее будет.

Из имущества есть единственная квартира стоимостью примерно 1000000 и машина стоимостью тысяч 350-400. Дочка с нами живёт 15 лет и две старших у нас прописаны, но не живут, своего жилья у них нет. Работу у себя в городке вряд ли найдём, нам по 45, специальностей нет, половину жизни предпринимателем был а жена со мной работала. Наверное в Питер придется ехать что-то искать по работе - ближайший к нам большой город и дочка там старшая работает, живёт на съёмной, младшая через полтора года туда же собирается. Пока школу закончит у бабушки с дедом поживёт. 

Есть желание в первую очередь рассчитаться насколько сможем с долгами людям, может получится долг 1000000 отдать квартирой, плюс ещё от продажи машины денег сколько то выручим, плюс родители немного помогут, все долги людям не закрыть, но большую часть наверное получится. Кредиты тогда все останутся на нас и по ним сразу пойдут просрочки.

Второй вариант это срочно пытаться всё продать и гасить в первую очередь кредиты, тогда останутся долги людям а это намного тяжелее морально, да и не успеем всё продать до просрочек, на квартиру тогда наложат арест и с ней ничего не сделать будет.

Третий вариант это пока ничего никому не платить - ни банкам, ни людям, люди пока не просят, но они и не в курсе всей ситуации и как только всё случится беспокоиться конечно начнут. Деньги физлицам все под проценты 1.5% в месяц, платили с бизнеса, платить % сами не сможем . Квартира тогда останется, но под арестом и ей уже никакие долги будет не отдать.

Заработать мы столько точно не сможем много лет, вообще бы какую-то работу найти. Но не вешаться же теперь, как-то жить нужно дальше.

Вдруг у кого есть идеи с чего начинать выруливать из всей этой задницы в которую сам себя загнал, голова уже квадратная от всего этого. Насколько реально что после первых же просрочек банк может подать на мошенничество за недостоверные сведения в анкете и вообще насколько реально что может подать? 

Извиняюсь за много букв, но постарался поподробнее донести масштаб проблемы.

 

[Cowson6 439]

@zhenechka

я бы для начала переоформил (типа продал или подарил) квартиру и машину на третьих лиц - и лучше не на жену или детей

физлицам сказал что пока ничего нет, а когда что-то будет - сообщу... пусть отнесутся с пониманием, это ведь правда, да и не на Луне они сами-то живут - видят что в стране творится...

банкам даже нечего думать что-то платить - против банков с помощью форума можно организовать нормальную оборону

на звонки и письма не отвечать (блокировать, игнорировать и т. д.), двери не открывать, семью проинструктировать и т. д.

контролировать сайты судов и ФССП и проверять почту

судебные приказы отменять сразу, а с исками будет время разобраться - это дела не срочные и не быстрые

про уголовное преследование можно забыть - это практически невероятно, если самому на себя не донести

волноваться пока не о чем - обычная ситуация для всех тут... есть время изучить законы. опыт коллег и подготовиться к обороне

ну и заниматься надо насущными вопросами - работой, семьёй ну и жизнью как таковой

[zhenechka 0]

27 минут назад, cowson6 сказал(а):

@zhenechka

я бы для начала переоформил (типа продал или подарил) квартиру и машину на третьих лиц - и лучше не на жену или детей

Лучше совсем на посторонних или можно на родственников ( мать, отец, сестра)?

[Boyrus 15 612]

2 часа назад, alex369 сказал(а):

.А чтоб не доказывалось достаточно 1 платёж сделать или несколько?

Я видел приговоры, где и два платежа людей не спасли. Говорю же, там много факторов.

[viktorha 234]

Да нет тут у вас мошенничество, если просрочек нет, то начните с людей они вам доверяли и если будут видеть ,что вы пытаетесь решить с ними проблему помогут. Банки, с ними решать в последнюю очередь.

[Lisa69 8 780]

Согласна с @viktorha

[Хюррем 256]

8 часов назад, Boyrus сказал(а):

Я видел приговоры, где и два платежа людей не спасли. Говорю же, там много факторов.

А как же ваши 11 банков? Факторы убойные? 

10 часов назад, zhenechka сказал(а):

Лучше совсем на посторонних или можно на родственников ( мать, отец, сестра)?

Не совсем же на посторонних, вы что. Люди очень быстро меняются, когда чужим имуществом запахло.

[Vinni45 19 414]

@Хюррем Кстати,некоторые близкие тоже.

[Хюррем 256]

@Vinni45 А вы тоже видели такие приговоры? Что основное, чтобы мошенником не признали? 

[Vinni45 19 414]

Только что, Хюррем сказал(а):

А вы тоже видели такие приговоры?

По мошенничеству с кредитами?Видел. Правда, там челы признавались, что не собирались возвращать кредиты. Либо справки о доходах липовые были.

[Хюррем 256]

@Vinni45 Основное значит не признаваться.

[Дмитрий556 0]

Здравствуйте. У меня такой вопрос... Вчера получил такую повестку (фото прикладываю). Больше ни каких документов не было. Гражданское дело нашел на сайте суда. У приставов не понял было ли ИП.  Самое интересное для меня, в повестке не прописан истец. Подскажите пожалуйста что делать? И можно ли что-либо вообще предпринять? Хотелось бы отменить все. 

 

 

 

Изменено Январь 28, 2020 пользователем Главный редактор
удалены доки с пд

[Золотко 201]

Посоветуйте, пожалуйста. Сорри за много букв.

Ситуация: два года назад на помойку мной был подан иск о том, что они не признавали свою же оферту о расторжении займа, которая была подписана мной простой электронной подписью (так же как выдан займ). Суд был выигран, оферта признана действительной на момент ее заключения и договор займа расторгнут от этой же даты. Решение суда есть. НО. Судья в решении еще приписала, что помойке я больше ничего не должна. Хотя никаких документов о погашении займа я не предоставляла. Но, слов из песни не выкинешь, согласно решению суда, помойке я ничего не должна.

Потом помойка уступает мой долг одному КА, а то КА переступает еще одному КА. И спустя 2 года эти последние "кредиторы" рисуют иск в суд и просят там сумму займа и 2 ОД сверху. Про расторжение договора они не в курсе, и тем более не в курсе, что есть решение суда, где черным по белому написано, что я никому ничего не должна.

Сегодня была в суде, фоткала дело, судья мне сказал, что раз такое дело, то несите свое решение суда, согласно ему и сделаем вывод.

Вот у меня теперь вопрос: развернет он их иск во свояси, на основании просто фразы из решения суда, что я им ничего не должна, или потребует подтвердить закрытие займа на момент расторжения договора?

ЗЫ Оферта о расторжении займа реальна, подписана и есть в материалах дела, в котором я выступала истцом. Подтверждений, что я оплатила долг, нет

[s s 3 309]

@Золотко , несите решение суда и не выдумывайте себе всякой фигни. Нынешний суд не в праве пересматривать решение ранее состоявшегося суда. Предыдущее решение возможно было оспорить в рамках апелляции и все.

Просто не заикайтесь про "доказательную базу" в предыдущем процессе, не перегружайте суд лишней информацией, у вас уже есть нужное вам решение суда.

[Boyrus 15 612]

44 минуты назад, Золотко сказал(а):

Вот у меня теперь вопрос: развернет он их иск во свояси, на основании просто фразы из решения суда, что я им ничего не должна, или потребует подтвердить закрытие займа на момент расторжения договора?

61 ая статья ГПК РФ.

[Золотко 201]

@Boyrus урра  т.е. просто пишу в возражениях "прошу в иске отказать согласно ст61 п.2 гк" и копия решение предыдущего суда в приложениях

[Boyrus 15 612]

Только что, Золотко сказал(а):

и копия решение предыдущего суда в приложениях

Только копия должна быть заверенная судом.

[Золотко 201]

2 минуты назад, Boyrus сказал(а):

Только копия должна быть заверенная судом.

А на это уже времени нет. Чо делать? Я исполнительный от них с боем получала в ПРИЕМНЫЙ день, а заверенную копию и явно за несколько заходов,дай Бог, получится выбить

[s s 3 309]

9 минут назад, Золотко сказал(а):

А на это уже времени нет. Чо делать? Я исполнительный от них с боем получала в ПРИЕМНЫЙ день, а заверенную копию и явно за несколько заходов,дай Бог, получится выбить

Мне заверенную копию сразу выдали, т.е. при обращении. Распечатали из ПК и тут же заверили. 

Если такой возможности нет, то прикладывайте свою копию решения суда (она у вас должна быть и должна быть заверенной), а себе заверенную копию получите позже. Ну и если у вас есть исполнительный лист именно по вашему предыдущему делу (т.е. вы его никуда не подавали и он у вас на руках), то можете его приложить вместо заверенного решения, а от решения простую копию. В крайнем случае, судья вас сама пошлет за заверенной копией, но не должна.

Изменено Январь 28, 2020 пользователем s s

[Золотко 201]

@s s исполнительный оба два (расходы и моралка) уже в банках, на руках нет. Заверенную копию тоже не получала, есть просто распечатка с сайта

[s s 3 309]

@Золотко , сами думайте, как подстраховаться. Может и прокатит ваша распечатка + ссылка на сайт суда, в крайнем случае сделаете голубые глаза, если у вас попросят именно заверенную копию, вас же об этом не предупреждали. Да же если порешает криво, потом отмените влёт, т.к. независимо от имеющихся у вас на руках бумаг, ранее вынесенное решение суда никуда не девается.

[Золотко 201]

@s s так и сделаю! Тем более там судья дед отличный, помойки ненавидит и уже заявлял, что если бы его воля, он бы их к стене сам, и мне уже подсобил один раз 

[s s 3 309]

@Золотко ) для начала, попробуйте получить заверенную копию)) а вдруг)) вам её сразу выдадут)) ну и если не сразу, то будете знать когда)) и вам, с учетом активности помоек, она может еще пригодится, если долг будут далее перепродавать.

[Shrek_ 20]

@Золотко

35 минут назад, Золотко сказал(а):

"прошу в иске отказать согласно ст61 п.2 гк"

 

1 час назад, Boyrus сказал(а):

ГПК РФ

 

[Золотко 201]

А вот еще вопрос... Ранее у меня по делу ВТБ в декабре нарисовался номер ИЛ в материалах дела, ну, это значит, как я понимаю, что суд изготовил и/или выдал ИЛ по заявлению истца. А сейчас смотрю-испарилась и вкладка с ИЛ и его номер из материалов дела. Что это может значить?