Арест счета кредитной карты

[max666 8]

есть у приставов на меня исполнительный лист на сумму скажем так вообще мало реальную к погашению.

на время кассаций и тд пристав приостановил исполнительное производство но так как кассация проиграна должна возбудить снова

вопрос в другом имущества у меня нет живу в квартире жены ( прописан), авто у меня нет

по доходам есть ЗП но она поступает на счет кредитной карты в банке на погашение текущего кредита ( дебетовых карт нет)

+ есть еще несколько кредитов которые я погашаю мин платежами.

может ли пристав наложить арест и списать деньги на счетах кредитных карт ( деньги вроде как не мои а банка) и пойдет ли на это банк? для него Я фактически стану должником автоматом

потому как если будут списывать кредитные деньги на погашения исполнительного листа то смысла платить кредиты я не вижу.

Изменено Февраль 19, 2018 пользователем Фрекен Бок

[Yana L 2 854]

Да может ,и станете вы должником автоматом.

[Boyrus 16 106]

деньги вроде как не мои а банка

Именно ваши.

[Fedan 0]

А как так? Получается, я с одним банком не расплатился, и стал должен другому? У меня у другана карту арестовывали, но деньги не списали.

[Boyrus 16 106]

Получается, я с одним банком не расплатился, и стал должен другому?

Списание денег по исполнительным листам имеет первоочередность. Иными словами,кто первый встал,того и тапки. Пристава мало будет волновать,кому там что вы добровольно оплачиваете.

Деньги на кредитке ваши. Хотя бы потому,что вы можете их снимать,и тратить по своему усмотрению. Законодательно это именуется собственностью.

[Wasqa 554]

многие не понимают как с кредитной карты деньги спишут - они же банку принадлежат

в том то все и дело - сумму лимита банк вам выделил

пример чтобы понять - банк выдает вам потреб кредит, одобренную сумму переводит на лицевой счет/дебетовую карту, вы потом эту сумму забираете (либо через кассу, не важно)

потом на этот же счет вы платежи вносите по кредиту

а вот теперь ситуация - одобрили кредит, договор, банк деньги на счет перевели - а вы бах и на Гоа, на 3 недели

деньги на счете лежат кредитные? но они то ваши? ваши может их пристав списать, пока вы на Гоа? легко

так вот и с кредитной картой

[Boyrus 16 106]

Васька,почту гляньте.

[Chestr 0]

Согласно п. 15 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 12.10.2006 № 55 при рассмотрении заявления о применении обеспечительных мер в виде наложения ареста на денежные средства, принадлежащие ответчику, судам необходимо иметь в виду, что арест налагается на имеющиеся на его банковских счетах средства, а также на средства, поступившие на корреспондентский счет банка на имя ответчика, в пределах заявленной суммы требований.

В соответствии с п. 16 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 12.10.2006 № 55 арбитражный суд вправе также наложить арест на средства, которые поступят на счета ответчика и корреспондентский счет банка на имя ответчика в будущем, в пределах заявленной суммы требований.

С учетом приведенной позиции Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в целях исполнения требований исполнительного документа об аресте денежных средств должника допускается в качестве обеспечительной меры наложение ареста на денежные средства, которые имеются на банковских счетах должника, поступили на корреспондентский счет банка на имя должника или поступят на счета должника в будущем, в пределах заявленной суммы требований.

[Boyrus 16 106]

Хоть Арбитраж СОЮ до лампочки,но, в целом,думаю,позиции судов будут схожи.

[max666 8]

в постановлении сказано только про деньги на счетах

и все таки кредитные деньги не принадлежат вам они пренадлежат банку

скажите у кого нибуть было реальное списание денег с кредитного счета?

или это все теория?

например у меня в банк клиенте так и на писано сумма кредитных средств 100 р сумма собственных средств 0

[Wasqa 554]

Васька,почту гляньте.

ага, ответил

[Boyrus 16 106]

скажите у кого нибуть было реальное списание денег с кредитного счета?

или это все теория?

Да навалом. По моему,даже у Фрекки списывали. Деньги лежат на вашем счете. ВАШЕМ.Не банка. Они- ваши.

[Sid_Man 579]

скажите у кого нибуть было реальное списание денег с кредитного счета?

У меня было наоборот. В Сбербанке.

По судебному приказу, который притащил в Сбер другой банк (не пристав), арестовали оба счета - дебетовой карты и кредитной.

И суммы на них стали с минусом.

Причем на каждом счете ушло в минус на сумму ареста.

В Сбере девочка сказала, что, если по кредитке буду вносить платежи, просрочек не будет, но деньги будут уходить в счет ареста. Т.е. долг перед Сбером гаситься не будет, но и штрафов не будет.

Написал отмену приказа, послал в суд. Недели через две арест сняли.

С дебетовой карты (там было 9 руб.) деньги "ушли".

На кредитной карте (было несколько тысяч) - ОСТАЛИСЬ, как до ареста.

Это реальная история, но воспринимать ее, за правило, думаю, не стоит. Возможно, просто повезло... :)

[Boyrus 16 106]

Это реальная история, но воспринимать ее, за правило, думаю, не стоит. Возможно, просто повезло.

Так это-Сбер. У него каждый филиал чего хошь,то и творит.

[Sid_Man 579]

Ага...

Но такой "творческий подход" в этом вопросе меня полностью удовлетворил :)

[Boyrus 16 106]

Вот типичный случай. Альфа возмутилась действиями пристава,дескать "чё за на? Наши деньги списывают!" и пошла в суд.

Решение № 2-761/15 2-761/2015 2-761/2015(2-8388/2014;)~М-7185/2014 2-8388/2014 М-7185/2014 от 2 марта 2015 г.

Южно-Сахалинский городской суд (Сахалинская область) - Гражданское

Суть спора: Жалобы на действия судебных приставов-исполнителей

Дело № 2-761/15

Р Е Ш Е Н И Е

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

02 марта 2015 года г. Южно-Сахалинск

Южно-Сахалинский городской суд Сахалинской области в составе:

председательствующего судьи Перченко Н.Л.

при секретаре Безбородовой Е.А.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению ОАО «АЛЬФА-БАНК» о возложении на судебных приставов-исполнителей межрайонного отдела судебных приставов по исполнению особых исполнительных производств по городу Южно-Сахалинску снять наложенные ограничения (арест) с текущих кредитных счетов должника Г.А.В, открытых в ОАО «АЛЬФА-БАНК»,

у с т а н о в и л:

ОАО «АЛЬФА-БАНК» (далее по тексту – банк) обратилось в Южно-Сахалинский городской суд с вышеуказанным заявлением, в его обоснование указало, что межрайонным отделом судебных приставов по исполнению особых исполнительных производств по г.Южно-Сахалинску ведутся исполнительные производства № и № в отношении должника Г.А.В Судебными приставами-исполнителями к счетам №, № в ОАО «АЛЬФА-БАНК», принадлежащим должнику, применены меры принудительного взыскания. Согласно ст.69 Федерального закона «Об исполнительном производстве» взыскание на имущество должника обращается в первую очередь на его денежные средства в рублях и иностранной валюте, и иные ценности, в том числе, находящиеся на счетах, во вкладах или на хранении в банках и иных кредитных организациях. Вышеуказанные счета не являются вкладом должника и не предназначены для хранения денежных средств. Данные счета являются текущими кредитными счетами и служат для погашения задолженности, возникшей у Г.А.В по кредитным договорам, заключенным с банком. Поскольку судебными приставами-исполнителями арестованы счета должника, Г.А.В не имеет возможности исполнять перед банком свои обязательства. ОАО «АЛЬФА-БАНК». просит суд обязать судебных приставов-исполнителей межрайонного отдела судебных приставов по исполнению особых исполнительных производств по г. Южно-Сахалинску снять наложенные ограничения (арест) с текущих кредитных счетов должника Г.А.В, открытых в ОАО «АЛЬФА-БАНК».

Определением от ДД.ММ.ГГГГ суд привлек к участию в деле в качестве заинтересованных лиц УФССП России по Сахалинской области и МОСП по исполнению особых исполнительных производств УФССП России по Сахалинской области.

Определением, занесенным в протокол судебного заседания от ДД.ММ.ГГГГ, к участию в деле в качестве заинтересованного лица привлечен должник Г.А.В

В судебном заседании представитель банка К.В.Г., действующий на основании выданной ему доверенности, заявление поддержал в полном объеме по изложенным в нем основаниям.

Судебный пристав-исполнитель Л.Е.С в судебном заседании против удовлетворения заявления возражала, считает, что основания для отмены обеспечительных мер отсутствуют.

Представители УФССП России по Сахалинской области, МОСП по исполнению особых исполнительных производств и Г.А.В в судебное заседание не явились, о месте и времени его проведения извещены.

Руководствуясь ст.167 ГПК РФ суд считает возможным рассмотреть дело в отсутствие не явившихся лиц.

Выслушав доводы К.В.Г пояснения Л.Е.С, исследовав имеющиеся в деле доказательства в их совокупности, проанализировав нормы действующего законодательства, регулирующего спорные правоотношения, суд приходит к выводу о том, что в заявлении банка надлежит отказать.

Данный вывод суда основан на следующих обстоятельствах, доказательствах и законоположениях.

Из условий части 1 статьи 441 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации следует, что постановление судебного пристава-исполнителя, его действия (бездействие) могут быть оспорены взыскателем, должником или лицами, чьи права и интересы нарушены такими постановлением, действием или бездействием.

Федеральным законом «О судебных приставах» от 21.07.1997 года № 118-ФЗ на судебных приставов возлагаются задачи по исполнению судебных актов и актов других органов, предусмотренных федеральным законом об исполнительном производстве.

В соответствии с частью 1 статьи 12 названного Закона, в процессе принудительного исполнения судебных актов и актов других органов, предусмотренных федеральным законом об исполнительном производстве, судебный пристав-исполнитель принимает меры по своевременному, полному и правильному исполнению исполнительных документов.

Согласно норме статьи 49 Закона РФ «Об исполнительном производстве» от 02.10.2007 года № 229-ФЗ должником является гражданин или организация, обязанные по исполнительному документу совершить определенные действия (передать денежные средства и иное имущество, исполнить иные обязанности или запреты, предусмотренные исполнительным документом) или воздержаться от совершения определенных действий.

В соответствии с положениями статьи 64 Закона РФ «Об исполнительном производстве» в процессе исполнения требований исполнительных документов судебный пристав-исполнитель совершает определенные исполнительные действия, в том числе, накладывает арест на имущество, денежные средства и ценные бумаги, изымает указанное имущество, передает арестованное и изъятое имущество на хранение.

В целях исполнения тех исполнительных документов, в которых содержатся требования об имущественных взысканиях, часть 1 статьи 80 Закона РФ «Об исполнительном производстве» наделяет судебного пристава-исполнителя правом наложить арест на имущество должника. А часть 3 этой же статьи содержит императивную норму, согласно которой, арест на имущество должника безусловно применяется тогда, когда имеется судебный акт о наложении ареста на имущество, принадлежащее должнику и находящееся у него или у третьих лиц.

Из материалов дела суд установил, что на основании исполнительного листа, выданного Южно-Сахалинским городским судом по гражданскому делу №, Г.А.В, наряду с солидарным должником <данные изъяты>», должен выплатить <данные изъяты>» задолженность по кредиту в размере <данные изъяты>.

Определением суда от ДД.ММ.ГГГГ произведена замена взыскателя <данные изъяты>» на взыскателя <данные изъяты>». Указанное Общество предъявило исполнительный лист в службу судебных приставов, ДД.ММ.ГГГГ судебным приставом-исполнителем возбуждено исполнительное производство.

Кроме этого, Г.А.В значится должником по исполнительным производства, где взыскателями являются физические лица – Г.М.В, И.Е.Б и Г.А.Ю. Все перечисленные производства постановлением судебного пристава-исполнителя объединены в сводное.

В рамках сводного исполнительного производства, в целях принудительного исполнения судебных решений, судебный пристав-исполнитель совершил ряд исполнительных действий, направленных на установление объема и стоимости имущества должника. В результате названных действий было выявлено наличие у Г.А.В двух счетов в ОАО «АЛЬФА-БАНК».

ДД.ММ.ГГГГ по заявлению взыскателя <данные изъяты>» об обеспечении иска, суд наложил арест на денежные средства, находящиеся на счетах, открытых на имя Г.А.В в банках, и иных кредитных учреждениях в пределах суммы <данные изъяты>, и направил исполнительный лист на реализацию принятых мер в <данные изъяты>

ДД.ММ.ГГГГ должностным лицом данного структурного подразделения вынесено постановление о возбуждении исполнительного производства по предмету взыскания «наложение ареста на денежные средства», а ДД.ММ.ГГГГ – постановление о наложении ареста на денежные средства, находящиеся на счетах должника № и №.

ДД.ММ.ГГГГ определением суда произведена замена ареста денежных средств с суммы <данные изъяты>, на сумму <данные изъяты>.

ОАО «АЛЬФА-БАНК», оспаривая законность ареста денежных средств, находящихся на открытых Г.А.В в данной кредитной организации счетах, ссылается на то обстоятельство, что указанные счета предназначены для расчетов должника по заключенным с банком кредитным договорам, то есть являются ссудными счетами, а наложенный арест является препятствием к исполнению должником своих обязательств перед кредитором.

Из дела видно, что между Г.А.В и заявителем были заключены соглашения о кредитовании: от ДД.ММ.ГГГГ и от ДД.ММ.ГГГГ. В рамках указанных соглашений, ОАО «АЛЬФА-БАНК» открыло Г.А.В два счета: № и №. Согласно условиям сделок, погашение кредита осуществляется в соответствии с Общими условиями выдачи кредитов применительно к каждому соглашению.

Так, согласно пункту 4.1. Общих условий договора потребительского кредита, предусматривающего выдачу кредита наличными, все платежи в пользу банка по договору выдачи кредита наличными производятся заемщиком путем перевода с текущего счета/текущего потребительского счета/ текущего кредитного счета.

По условиям пункта 4.1. Условий договора потребительского кредита, предусматривающего выдачу кредитной карты, в течение действия договора кредита заемщик обязан ежемесячно в течение платежного периода вносить в счет погашения задолженности по кредиту и начисленным процентам сумму не менее минимального платежа. Внесение денежных средств осуществляется на счет кредитной карты, с которого банк может осуществлять безакцептное списание денежных средств в счет погашения задолженности.

Судом установлено, что к моменту ареста, на счете № находились денежные средства в сумме <данные изъяты>, перечисленные судебным приставом-исполнителем Г.А.В после реализации на торгах заложенного имущества должника. На втором счете денежных средств нет.

В пункте 4.44.1 Положения «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации», утвержденного Банком России 5 декабря 2002 года № 205-П, и действовавшего в период заключения кредитного соглашения от ДД.ММ.ГГГГ, дана характеристика счету № «Физические лица», - в нем говорится, что назначением счета является учет денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности. Счет открывается в валюте Российской Федерации на основании договора банковского счета. По кредиту счета отражаются: суммы, вносимые наличными деньгами; суммы, поступившие в пользу физического лица в безналичном порядке со счетов юридических и физических лиц, депозитов (вкладов); суммы предоставленных кредитов и другие поступления средств, предусмотренные нормативными актами Банка России. По дебету счета отражаются: суммы, получаемые физическим лицом наличными деньгами; суммы, перечисляемые физическим лицом в безналичном порядке на счета юридических и физических лиц, на счета депозитов (вкладов); суммы, направленные на погашение задолженности по предоставленным кредитам и другие операции, предусмотренные нормативными актами Банка России.

Аналогичные разъяснения о данном счете содержатся и в Положении «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации», утвержденном Банком России 26 марта 2007 года № 302-П, действовавшего на момент заключения второго кредитного соглашения.

Таким образом, учитывая банковские операции, проводимые по кредиту и дебету счета №, те счета о которых идет речь в заявлении ОАО «АЛЬФА-БАНК», не являются кредитными (ссудными) счетами, предназначенными исключительно для расчетов сторон сделки.

Кроме того, прямым доказательством, исключающим отнесение спорных счетов к категории «ссудный счет», свидетельствует финансовая операция о зачислении по заявке судебного пристава-исполнителя на счет Г.А.В <данные изъяты>. Если бы счета должника были ссудными, то данная операция не была бы проведена и зачисление денежных средств не произошло.

Помимо этого, как уже указал суд выше по тексту решения, арест на денежные средства наложен должностным лицом <данные изъяты> не по своей инициативе, а на основании вступившего в законную силу судебного акта об удовлетворении заявления взыскателя об обеспечении иска.

Положениями статьи 13 ГПК РФ определено, что вступившие в законную силу судебные постановления являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, граждан, организаций и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации.

В настоящее время обеспечение иска судом не отменено, судебное решение, в целях исполнения которого были приняты обеспечительные меры, не выполнено, следовательно, действия судебного пристава-исполнителя по аресту денежных средств являются правомерными, оснований для возложения на судебного пристава-исполнителя обязанности снять арест - не имеется.

В ходе судебного разбирательства, из пояснений представителя банка К.В.Г суд выяснил, что Г.А.В ненадлежащим образом исполнял свои обязательства по кредитным соглашениям, в связи с чем, банк обратился с иском в суд, и в настоящее время, акционерное общество является взыскателем по исполнительному производству, возбужденному в отношении Г.А.В Между тем, судом не установлены обстоятельства, дающие основания полагать, что ОАО «АЛЬФА-БАНК» имеет преимущество перед другими кредиторами и право на первоочередное удовлетворение своих требований за счет денежных средств должника.

При таких обстоятельствах нет оснований согласиться с доводами заявителя и принять решение в его пользу.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.194-199 ГПК РФ, суд

р е ш и л:

В удовлетворении заявления ОАО «АЛЬФА-БАНК» о возложении на судебных приставов-исполнителей межрайонного отдела судебных приставов по исполнению особых исполнительных производств по городу Южно-Сахалинску снять наложенные ограничения (арест) с текущих кредитных счетов должника Г.А.В, открытых в ОАО «АЛЬФА-БАНК», - отказать.

Решение может быть обжаловано сторонами в Сахалинский областной суд через Южно-Сахалинский городской суд в течение месяца со дня принятия в окончательной форме.

В окончательной форме решение принято 10 марта 2015 года.

Председательствующий судья Перченко Н.Л.

Суд:

Южно-Сахалинский городской суд (Сахалинская область) (подробнее)

Судьи дела:

Перченко Наталья Леонидовна (судья) (подробнее)

[max666 8]

то есть был у меня один кредитор например

а после данных действий пристава их может стать 2 и более по кол-ву кредитных карт

тогда получается не равенство кредиторов когда деньги хранящиеся у одно из кредиторов без его согласияперечисляются в счет оплаты долга перед другим кредитором

[max666 8]

в продолжении темы был в альфеговорил в нач отделениясказала что арест приставы на счет кредитки наложить могут но деньги списать не могуттак как это деньги банка и лежат они на ссудном счетевсе пополнения которые вы кладете на карту в ночь этого же дня с счета кредитки переводятся на ссудный счет

если класть днем то они их отправят приставам если заметят

так же у альфы есть отработанная технология погашения кредитов должниками через третих лиц

[Fedan 0]

Спросил через сайт сбербанка:При предъявлении Федеральной службой судебных приставов исполнительного листа в Сбербанк будет ли списаны средства с кредитной карты выданной Сбербанком России? Не заблокирована карта, а именно списаны средства. Как например Решение № 2-76115 от 2 марта 2015 г. Суть спора: Жалобы на действия судебных приставов-исполнителей Дело № 2-76115.

Ответ:Ответ Клиенту:

Уважаемый Игорь Александрович! ОАО "Сбербанк России", рассмотрев Ваше обращение, сообщает следующее. ОАО "Сбербанк России" руководствуется законодательством РФ. В соответствии со ст. 854 ГКРФ списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда и в других случаях, установленных законом РФ. В соответствии с ФЗ №229 "Об исполнительном производстве". Банк, осуществляющий обслуживание счетов должника, обязан исполнить содержащиеся в исполнительном документе требования о взыскании денежных средств (п.5 ст. 70 Закона № 229-ФЗ).Арест денежных средств по счетам кредитных карт и кредитов не производится.Благодарим Вас за обращение. Надеемся, что наши разъяснения помогут Вам разобраться в данном вопросе.

С уважением, ОАО "Сбербанк России".

Круглосуточные телефоны Контактного центра: 8 (800) 555-5550, (495)5005550;

help@sberbank.ru

Изменено Апрель 27, 2015 пользователем Главный редактор

[Sid_Man 579]

"Расшифровал" основное :)

Спросил через сайт сбербанка:

При предъявлении Федеральной службой судебных приставов исполнительного листа в Сбербанк будет ли списаны средства с кредитной карты выданной Сбербанком России? Не заблокирована карта, а именно списаны средства.

Ответ:

Ответ Клиенту: Уважаемый Игорь Александрович!

ОАО "Сбербанк России", рассмотрев Ваше обращение, сообщает следующее.

ОАО "Сбербанк России" руководствуется законодательством РФ. В соответствии со ст. 854 ГК РФ списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда и в других случаях, установленных законом РФ.

В соответствии с ФЗ №229 "Об исполнительном производстве".

Банк, осуществляющий обслуживание счетов должника, обязан исполнить содержащиеся в исполнительном документе требования о взыскании денежных средств (п.5 ст. 70 Закона № 229-ФЗ).

Арест денежных средств по счетам кредитных карт и кредитов не производится.

Благодарим Вас за обращение. Надеемся, что наши разъяснения помогут Вам разобраться в данном вопросе.

С уважением, ОАО "Сбербанк России".

[Cowson6 441]

Что-то странное обсуждается - на счёте кредитной карты вроде бы денег нет никаких - это просто кредитный лимит, то есть при каждой расходной операции происходит кредитование на эту сумму, а не списание денег. Можно арестовать счёт и списывать поступающие туда на погашение кредита реальные деньги, но списывать кредитный лимит - это что-то несуразное, и банки так не могут делать даже по исполнительному листу. Это всё равно что списывать ещё не выданные но уже одобренные кредитные деньги.

Изменено Апрель 27, 2015 пользователем cowson6

[Rubel 3 088]

Списываются деньги, а не лимит. Все что будет поступать на карточку, все будет списываться.

[Cowson6 441]

А на кредитную карточку деньги не поступают так же как на счёт дебетовой - они не увеличивают сумму остатка по счёту, а уменьшают задолженность. Так что эти деньги невозможно списать - они сразу автоматически списываются в банке в погашение долга по карте - там ведь всегда минус. Можно списать деньги с дебетового счёта, на который вносят платёж по обычному кредиту и потом списывают в дату платежа - это да. Но если их внести в день платежа - тоже никуда не денутся, или договориться сразу вносить деньги на счёт банка, а не на свой.

[Rubel 3 088]

А зачем вы так заморачиваетесь на этим?

Мне на карточку поступает 1000 рэ., (я это вижу). Потом половина списывается (50%), а поливина остается (я это тоже все вижу). Я вижу все поступления и все списания. А то что вы гооворите я понять не могу. К тому же на счете у меня минус.

[Fedan 0]

@Мурка а давно в счёт исполнения решения суда снимают деньги с кредитной карты? или это каким-то образом зависит от пристава? я официально спрашивал в сбере, они ответили, что сбер при аресте и взыскании сумм по ИЛ денежные средства с кредитных карт не трогают (это я своими словами пересказал). в подтверждение этого у знакомого при наличии ИЛ по кредитам кредитку не тронули, а остальные счета арестованы.