Бизнесс не пошел

[melanholik 21]

Ели модер сочтет бесполезным - рубите или перенесите в правильный раздел.

Мини предистория

 

Скрытый текст

Цитата

Открыли с "другом" магазин, год работали, не хватало оборотных средств: кредит (Коммерсант на физ.лицо) ВТБ24 - 1 000 000р. через год ещё 500 000(также - Коммерсант). платил больший - 2,5года, меньший соответственно 1,5года, перед НГ2015 дали карту на 55 000 (дурак, обналичил в марте и заплатил по кредиту). Есть ещё кредит на отца на 250 000 на рабочую Газель.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(240, 247, 255);">Суммарные платежи 51 000р.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(240, 247, 255);">Итог: ИП на меня, перед НГ2015 начались проблемы - кончились покупатели. март2015 ловлю "друга" на воровстве денег из кассы, он юридически ни при делах шлет меня лесом и скрывается, выясняются новые долги (оставлял денег на аренду и поставщиков, эти деньги до адресата не доходили). <br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(240, 247, 255);">Решил не платить. Готовлюсь морально и изучаю матчасть. Установил на телефон Антиколлектор.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(240, 247, 255);">Печалюсь.

 

 

 

 

 

Платить перестал 28.04.2015

Кратко по долгам:

1. по графику погашения, кредит №1 на 30.03.2015 остаток задолженности: 699 381,35

2. по графику погашения, кредит №2 на 30.03.2015 остаток задолженности: 424 726,26

3. кредитная карта (обналичил полностью): 55 000

4. долг по аренде за помещение: 384 606,75 (за 11месяцев)

5. долг поставщику 90 000р

итого 1 653 714,36

6. Кредит на отца: 250 000р. на рабочую Газель (сейчас стоит сломанная) - его буду платить всеми правдами и не правдами, очень не хочу подставлять родителей.

 

Магазин пока потихоньку работает (кушать что-то надо). В дальнейшем всеж вероятнее - закрытие магазина. В связи со сложившейся ситуацией есть несколько вопросов:

1. Есть ли смысл банкротить ИП - цель скинуть долг по аренде (вероятность достаточная) и попробовать отбрехаться от кредитов (вероятность почти нулевая)?

2. Вытекает из предыдущего: может лучше дождаться 1 июля и подать одновременно на банкротство ИП и физ.лица? (попробовать чтобы два дела вел один фин.управлящий)

3. Газель оформлена на меня, можно ли написать расписку задним числом о займе денег у Тестя (Другая фамилия) и этим месяцем отдать газель в счет долга, с последующим переоформлением, или не париться и просто дарением оформить на Тестя.

4. Есть номера телефонов (на ИП) у сотового оператора. пока не трогать до банкротства ИП? потом переоформлять на другое предприятие?

 

Вчера первый раз позвонили. По местному времени в 21-32 с номера +74997057915. Приложение сбросило звонок, общаться с банком устно нет желания, позавчера отправил письма в два отделения (для надежности) с просьбой о предоставлении реструктуризации или кредитных каникул.

 

Если надо, буду вести "Дневник должника" :)

[Irissa 2 614]

Мне было бы любопытно почитать Ваш дневник. Пишите, спрашивайте, а знающие и опытные старожилы помогут советами.

[melanholik 21]

Очень много хочется сказать о моральной стороне общения с банками, но понимаю что им пофик.

Как только понял что вскоре не смогу платить - сразу начал звонить/приходить в банк. Сначала девушки по телефону и в офисе банка с грустными глазами говорили "По вашему кредитному продукту не предусмотрено никаких каникул", потом добился от них что кредит взят как ИП, но перечитав "договор" понял - развод, в договоре ни слова о Индивидуальный предприниматель, а везде Господин :)

Достал номер телефона "менеджера по работе с проблемными активами" по нашему городу (один работник на 100 000 населения) он вобще культурно послал со словами что работает с людьми если просрочка превысит 90 дней, там и будет смотреть возможность реструктуризации.

Огорчает ещё одно: в договоре место разрешения споров по суду - суд в другом городе - за 300 км от меня.

в 13-03 по местному ещё звонок с +74997057915, гугл говорит что это сбербанк кредиты предлагает, значит пошел второй день просрочки - от ВТБ24 - тишина.

[Rubel 3 088]

Если денег нет, то сидите на попе ровно и ждите суда. <br>Какая разница где будет суд, тупо ждите суда. Когда будет суд, тогда и будете думать что делать дальше.<br>После реструктуризации деньги не появляются. Или мож у вас появятся?<br><br>Звонков не избежать, придется терпеть, если номер не измените.

Изменено Апрель 30, 2015 пользователем Rubel

[5 млн 48]

Все долги по ИП все равно повиснут на вас как физ. лице.

[melanholik 21]

Есть знакомый с похожей ситуацией, также бизнесс не пошел, но только сумма кредитов в разы больше.

У него суд с ВТБ24 уже прошел, приходилось ездить и за 300км а потом и за 600км в суды. Исполн.производство у него уже идет, с приставом договорился о посильных платежах. С начала просрочки до суда прошло примерно 1 год.

Из этого делаю вывод что ВТБ24 у нас в регионе в суд ходит.

Решительно понял что платить уже смысла нет.

По автомобилю я правильно понимаю - в любое время до суда могу переоформить. Проще по договору дарения, сложнее - куплей продажей.

Смущает другое, из разряда "может быть" ведь при банкротстве физ.лица сделки за 1 год до банкротства могут быть признаны ничтожными.

ps Понимаю что задаю стандартные, шаблонные вопросы, но ведь в каждой ситуации свои нюансы.

[Filimon 47]

По автомобилю правильно понимаете.

[5 млн 48]

Договор дарения, думаю, проще оспорить, явно просматривается сокрытие имущества, а вот куплю-продажу уже сложнее, особенно если где-то движение денег показать.

[Zinka_Bantyc 195]

История схожа с моей.

А что Вам мешает пойти по моей схеме?

ИП в ООО, ген. диром левого человека родственника, которому доверяете. Как пройдут суды - устраиваетесь в свое же ООО за з/п в 6500 и платите 3250 по исп. производству.

Если магазин работает, зачем его закрывать?

Странно, что с Вами еще договор аренды не расторгли за 11 то месяцев...

[melanholik 21]

5 млн

Вот и хотел "мутную" схему с долговой распиской, а затем дарение в счет погашения расписки.

Zinka_Bantyc

ООО уже есть, она пока дохода не приносит, раскручиваю с другим другом :) (печальный опыт учел, теперь я юридически не при делах, но ключи по фин.операциям у меня)

Магазин работает всё хуже и хуже из-за кризиса, упадка покупательской способности и покупатели стали в 50% рассчитываться кредитными картами.

обороты сильно упали янв-180тыр, февраль-230тыр, март-80тыр, апрель-90тыр. накрутка~30%. такая работа называется - работать за еду.

с арендой там всё сложно, у арендодателя на 2х бухгалтеров один 10ти летний комп. (с защитеым экраном перед ЭЛТ монитором) они почти всю бухгалтерию в амбарных книгах ведут. мрак.

[melanholik 21]

Сегодня 3 день просрочки. Начали звонить, видимо из call-центра.

3 звонка с периодичностью в 20 минут. могу написать номера, а надо ли...

письма с просьбами о реструктуризации, либо о "кредитных каникулах" в пути.

[melanholik 21]

пока не могу свои сообщения редактировать.

начали звонить и на городской рабочий номер, там общаются с автоответом факса.

лихо они для субботы работают.

[некто2 337]

Привыкайте или меняйте № телефонов.

[Лёша321 158]

Меланхолик, лично мне на письма, с просьбой реструкторизации и другими вариантами выхода, отнесенными прямо в банк втб24 с отметкой на копии о принятии нет ответа уже седьмой месяц. Уже ни раз на форуме было доказано, что любые письма в банк это только для "самоудовлетворения"(в пошлом смысле этого слова) - толку от них ноль, что в "этом" деле, что в правовом..(((

Изменено Май 2, 2015 пользователем Лёша321

[Cowson6 441]

Письма могут пригодиться в суде, а от банка конечно нечего ожидать. Собирать нужно все бумажки, какие возможно - есть не просят...

Изменено Май 2, 2015 пользователем cowson6

[melanholik 21]

мне тоже кажется что лишняя бумажка не помешает.

вчера вечером 3 звонка, сегодня утром - один с городского (соседний город, офис банка)

самое обидное, что я за два месяца до прекращения платежей приходил в банк, просил отсрочек, реструктуризаций, а там как стена, нет и всё. а у меняж совесть, яж блин честный. пущай теперь сами бегают.

ps понабиваю посты.

[lixo 22]

Была уже на 2 судах с разными банками и судьями. Ни в первом,ни во втором мне бы такие письма не пригодились. Убедилась, судьям глубоко по фигу пыталась я как то с банком свои проблемы решать или нет.

[Cowson6 441]

Пусть лучше будет и не пригодится. Так ведь всегда бывает, и не только с письмами...

[melanholik 21]

Москва проснулась.

4 звонка на сотовый, 1 звонок на городской.

+смс о том что образовалась задолженность на 1 мая, это получается что даже если заплачу, все равно буду должен за просрочку, так как данные в смс не актуальны.

читаю форум, и не могу систематизировать то, что меня ждет. поправьте если что не верно:

1. звонят из банка просят денег, насчитываю проценты за просрочку. длится от 3 месяцев до 2лет. (возможно передают коллекторам, те делают тоже самое но поактивней и пожестче)

2. подают на меня в суд (нюансы про судебный приказ, 333статью опустим)

3. суд решает в пользу банка по выплате кредита и процентов, выпускает решение и Исполнительный лист.

4. банк передает ИЛ судебному приставу, тот начинает производство

5. встречаюсь с приставом, договариваюсь о посильных платежах.

6. плачу кредит через судебного пристава.

вопросы:

-вычитал тут на форуме, что банк может снова подать в суд на выплату процентов, пока я плачу по ИЛ, так ли это?

-если я банкрочусь как физ.лицо и как ИП, то все мои долги "списываются" и вышенаписанный алгоритм заканчивается на цифре "1", да?

[Мурка 6 757]

В тезисах все правильно, только звонить и ходить могут до истечения СИДа, т е 3 лет.Могут и дольше, но Вы то помните про свой СИД. В вопросах-если банк в суде не расторгнет договор, то сможет через определённое время пойти в суд за набежавшими процентами.

По банкротству именно так - списываются в кавычках)))

Изменено Май 4, 2015 пользователем Мурка

[melanholik 21]

Мурка

а почему в кавычках, в законе (по памяти) после всех действий по реализации имущества итд все обязательства перед кредиторами считаются исполненными

делать нечего, вычислил закономерность в звонках, что подтверждает что звонки распределяются роботом: позавчера утром звонили 8 раз через 5-15минут, не дозвонились отстали, вечером звонили 3 раза через каждые 10 минут, вчера вечером через каждые 20 минут. весело.

ткните образцом заявления, чтоб на домашний родителям не звонили, сходу не нашел. из-за звонков подпортились отношения с родителями, Мама, педагог, человек старой закалки, не понимает как это не платить по кредиту, переживает что меня посодют итд, ликбез по "общению" с работниками банка провёл.

Ну а так: подошла к концу первая календарная неделя моих неплатежей. Письма прибыли в место вручения. дела на работе так и не наладились, изучаю тему про банкротство. всего с 29.04 по 05.04 позвонили 32 раза.

[Фрекен Бок 11 959]

ткните образцом заявления, чтоб на домашний родителям не звонили

телефон зарегистрирован не на вас?

если да, пишите от имени владельца номера в роскомнадзор http://rkn.gov.ru/hotline/form/

готовых образцов нет, так и пишите, что беспокоят звонками, что не являетесь стороной договора, никаких обязательств перед банком не имеете, согласия на обработку ПД не давали, банк нарушает фз 152, прошу принять меры и т.д.

[Мурка 6 757]

Мурка

а почему в кавычках, в законе (по памяти) после всех действий по реализации имущества итд все обязательства перед кредиторами считаются исполненными

Это у меня такая форма иронии. У нашего государства бесплатный сыр, знаете где бывает? И ещё одна в тему-гладко было на бумаге, да забыли про овраги...

Поживем,увидим)))

[melanholik 21]

Думаю никто не против такого "дневника"

Сегодня по случаю был у родителей, звонили из банка, взял трубку, представился братом.

Очень вежливый молодой человек попросил передать информацию: связаться по телефону "горячей линии 8-800..." на вопрос "что хотели?", сказали "есть предложения по сотрудничеству с банком.

Фрекен Бок

спасибо, буду позже писать, Мама уже записывает номера с кого брать с кого не брать, опасается.

[klg 1]

Добрый день! У меня похожая ситуация.. По банкротству ИП - процедура дорогостоящая, тыс 200-250 надо на это. если их нет, может быть закрыть ИП с долгами??? То есть, они перейдут на физ лицо (поставщики, налоги, аренда, кредиты).. Потом все это решать с приставом, внося по 2тыс в месяц. Либо со всеми этими долгами идти на банкротство физ лица. Имущества нет. Дом и земля единственное жилье, на муже и детях. Ваше мнение?