Налоги физ.лиц

[komrad 247]

@Fee4ka да чёрт с ними! в следующий раз буду порасторопнее! 

[svetiksa 25]

Добрый всем день! Задам наверное глупый вопрос, сразу извиняюсь. Получила по почте судебный приказ по налогам, суммы смешные, могу сразу оплатить. Как лучше сделать. Оплатить налоги, пени, госпошлину по реквизитам указанных в судебном приказе, и идти к мировому судье? Надо писать заявление на отмену приказа ( сроки позволяют)? Надо ли идти в налоговую, после оплаты и показывать им квитанции? Я просто не хочу чтобы к приставам он попадал и святился на их сайте. Как лучше сделать?

[Эличка 306]

@svetiksa сходите в налоговую,возьмите у них точную сумму долга и оплатите. Они там сразу и квитанцию на оплату с суммой,распечатают. Потом проконтролируйте что сумма дошла и долга нет. 

[svetiksa 25]

А с приказом что делать?

[s s 3 309]

@svetiksa , лучше оплатить как можно раньше, приставы появляются не сразу, но еще и исполнительный сбор хотят. Не заморачивайтесь с походом в налоговую, не оплатив. Оплатите и уже с квитанциями в налоговую для перерасчета.

[Мария Колчина 4 461]

@s s Добрый день! Вопрос с налогами и для меня актуален - т.е. алгоритм такой: налоги, прописанные в приказе, оплачиваю, а сам приказ отменяю? всё правильно поняла? с оплаченными налогами иду в налоговую для надёжности? приказов пока нет, но СИДов прошедших уже несколько, вот и думаю, что не вечно же мои долги на забалансе у банков висеть будут, списывать балласт придётся всё равно

[s s 3 309]

@Мария Колчина , зачем вам отменять приказ? Если только не хотите платить сбор приставам. Если же пять дней на добровольное погашение не истекли, то лучше оплатить, т.к. налоговая штрафы - пени не списывает, там программа считает, т.е. пока висит задолженность у них еще и пеня копиться.

[Юрий З. 1 632]

@OlgaNN  Подскажите, такой вопрос (если сможете): есть долг по транспортному налогу, который должен был оплатить в феврале. Соответственно, там уже пени набежали. Как платить? Сумму плюс приблизительные пени или надо точно теперь сумму в налоговой узнавать? Или платить то, что в квитанции, а потом пени?

[OlgaNN 818]

@Юрий З. Сначала лучше оплатить чисто налог, это остановит рост пеней. Когда в ЛК отразится уплата налога и пени уже точно будут известны, тогда и пени можно оплатить (по желанию).

ПыСы

Это всё лучше с ЛК делать, без ЛК вообще уже как-то неудобно с налоговой общаться. Ещё вот вычитала, что через МФЦ теперь уже можно узнавать задолженность по налогам, но это по регионам.

Изменено Август 17, 2017 пользователем OlgaNN

[PIPkin_s 2]

Всем доброго дня! Подскажите как бороться с нашим судебным беспределом?  Налоговая обратилась в суд за судебным приказом. Мировой судья приказ выпустила, изучив материалы обнаружил, что налоговая пропустила срок давности для обращения за судебным приказом. Написал возражения, приказ судья отменила. Но налоговая подаёт исковое заявление. На заседании я подаю заявление, что налоговая пропустила срок давности для обращения в суд за судебным приказом, соответственно у неё нет законных оснований обращаться в суду с исковым заявлением. Налоговая в своём заявлении на приказ ссылается на п.п.б п.2 ст.48 НК РФ, а судья в наглую указывает на п.п.1 п.2 этой же статьи и отказывает мне в заявлении и соответственно удовлетворяет иск налоговой. Суд апелляционной инстанции просто пишет что срок не пропущен, кассационная инстанция вообще про пропуск срока для обращения за приказом ничего не пишет, только что срок для обращения с иском не пропущен. Осталась кассация в ВС. Как побороть этих пауков в банке?

[Феечка 10 893]

13 минуты назад, PIPkin_s сказал(а):

налоговая пропустила срок давности для обращения в суд за судебным приказом

СП отменили не по этим основаниям, а просто потомучто вы возразили.

В исковом производстве надо было подать возражения на иск и заявить в нем о пропуске СИДа, с доказательствами и не ссылаться ни на какой приказ.

13 минуты назад, PIPkin_s сказал(а):

я подаю заявление, что налоговая пропустила срок давности для обращения в суд

как вы посчитали срок?

Изменено Август 30, 2017 пользователем Fee4ka

[PIPkin_s 2]

1 час назад, Fee4ka сказал(а):

СП отменили не по этим основаниям, а просто потомучто вы возразили.

В исковом производстве надо было подать возражения на иск и заявить в нем о пропуске СИДа, с доказательствами и не ссылаться ни на какой приказ.

как вы посчитали срок?

На предварительном заседании в суде я подал письменное заявление о пропуске срока налоговой для обращения в суд с заявлением на судебный приказ.

Налоговая выставила к истребованию два требования за два года 2013 и 2014, т.к. в требовании за 2013 год сумма не превышала 3000 рублей.

Соответственно данная ситуация должна регулироваться п.п.2 п.2 ст.48 НК РФ. Но судья в своём решении приравнял п.п.2 к п.п.1, тем самым сделал одинаковыми начало

отсчёта 6-ти месячного срока для обращения в суд, а они разные в этих подпунктах. В требовании за 2014 год сказано, "по состоянию на 30.10.2015", соответственно

налоговая уже 30 октября знала, что сумма в требованиях за 2013 и 2014 год превысила 3000 рублей и соответственно дата начала отсчёта 6-ти месяцев начинается с неё,

согласно п.п.2 п.2 ст.48. и истекает 30.04.2016 года. Заявление на приказ подали 25.05.2016г.

А в подпункте 1 начало срока в 6-ть месяцев должно исчисляться с даты исполнения требования (25.01.2016 в моём случае). Вот судья и поднырнул под это извратив статью закона.

[PIPkin_s 2]

Вот его выводы

[Феечка 10 893]

@PIPkin_s суд прав, имхо. Вы п.1 ст 48. НК РФ читали?

Вот тут,

20 часов назад, PIPkin_s сказал(а):

 

когда суд вам указывает, что необходимо рассматривать взаимосвязь  с положениями пп.1 п.2 ст 48 суд видимо делает опечатку, т.к. если рассматривать взаимосвязь именно п.1 и п.2 касаемо вашей ситуации, то суд правильно выносит решение.

Даже чисто логически нету взаимосвязи между пп1 п.2 ст.48 НК РФ и пп2 п.2 ст.48 НК РФ это два взаимоисключающих пункта

А опечатки в суд.решениях не такая уж и редкость, наоборот. Часто встречающееся явление.

[PIPkin_s 2]

Пункт 1 ст.48 читал НК РФ читал. Не понятно на чём вы основываете своё мнение о том, что суд в моей ситуации прав. И причём тут п.1 ст.48, в нём описаны общие моменты взыскания.

 

Изменено Август 31, 2017 пользователем Фрекен Бок

[Феечка 10 893]

7 минут назад, PIPkin_s сказал(а):

на чём вы основываете своё мнение

на этом

Цитата

Заявление о взыскании налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов за счет имущества физического лица (далее в настоящей статье - заявление о взыскании) подается в отношении всех требований об уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, по которым истек срок исполнения и которые не исполнены этим физическим лицом на дату подачи налоговым органом (таможенным органом) заявления о взыскании в суд.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 243-ФЗ)

Указанное заявление о взыскании подается налоговым органом (таможенным органом) в суд, если общая сумма налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, подлежащая взысканию с физического лица, превышает 3 000 рублей, за исключением случая, предусмотренного абзацем третьим пункта 2 настоящей статьи.
(в ред. Федеральных законов от 04.03.2013 N 20-ФЗ, от 03.07.2016 N 243-ФЗ)

У вас в требовании стоит конкретная дата? Стоит. Не исполнили? Нет.
Это общие требования, а далее уже рассмотрения вашей ситуации конкретно, т.е. пп1 п.2 ст.48 НК РФ

[Феечка 10 893]

@PIPkin_s я понимаю, что хочется любую ситуацию подтянуть под себя, это нам всем свойственно.
Только вот теперь пойдите от обратного и представьте, что вы захотели заплатить этот долг.
Вы бы пошли платить его 30.10 или бы дождались даты указанной в требовании (особенно, если учесть что сумма на этот период остается не изменой) для добровольного погашения?

[PIPkin_s 2]

Вот мои пояснения из апелляционной жалобы:

  Абзац 4 п.1 статья 48 Налогового кодекса РФ: «Указанное заявление о взыскании подается налоговым органом в суд, если общая сумма налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, подлежащая взысканию с физического лица, превышает 3 000 рублей, за исключением случая, предусмотренного абзацем третьим пункта 2 настоящей статьи».

Пункт 2 ст.48 Налогового кодекса РФ:  п.п.1 «Заявление о взыскании подается в суд общей юрисдикции налоговым органом в течение шести месяцев со дня истечения срока исполнения ТРЕБОВАНИЯ об уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

п.п.2 Если в течение трех лет со дня истечения срока исполнения самого раннего требования об уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, учитываемого налоговым органом при расчете общей суммы налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, подлежащей взысканию с физического лица, такая сумма налогов, сборов, страховых взносов, пеней, штрафов превысила 3 000 рублей, налоговый орган обращается в суд с заявлением о взыскании в течение шести месяцев со дня, когда указанная сумма превысила 3 000 рублей».

    Данными статьями Налогового кодекса РФ ЗАКОНОДАТЕЛЬ чётко определил, когда налоговый орган имеет право подавать заявление о взыскании в суд, если общая сумма налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, подлежащая взысканию с физического лица, превысила 3000 рублей.

     В абз.1 п.2. ст.48 НК РФ определён случай, когда общая сумма налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов превысила 3000 рублей в одном требовании об уплате (там сказано: «исполнения ТРЕБОВАНИЯ» - одного), т.е. за один налоговый период. Срок, для обращения с заявлением в суд для данного случая, установлен в течение шести месяцев со дня истечения срока исполнения ТРЕБОВАНИЯ.

     В абз.2 п.2.ст.48 НК РФ определён случай, когда общая сумма налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, подлежащая взысканию с физического лица, превышает 3000 рублей за несколько налоговых периодов, т.е. в нескольких требованиях (в данном случае, Межрайонной ИФМС России  предъявлено к взысканию 2 требования за два года 2013 и 2014, так как в требовании за 2013 год сумма не превышала 3000 рублей и налоговый орган не имел оснований для обращения в суд).

   Срок для обращения с заявлением в суд для данного случая, установлен отличный от указанного в первом абзаце п.2 статьи 48 НК РФ - в течение шести месяцев со дня, когда указанная сумма превысила 3 000 рублей.    

Далее, сама налоговая в своём заявлении на судебный приказ ссылалась только на п.п.2 п.2 ст.48 НК РФ.

 

[PIPkin_s 2]

   Цитата из решения суда первой инстанции (л.д.63):

 

   (смотрите выше первую мою вставку по то как судья уравнивает п.п.1 и п.п.2)

    Данным выводом судья Катасонов поставил под сомнение необходимость наличия в п.2 ст.48 НК РФ второго абзаца. То есть, при такой трактовке закона второй абзац п.2 ст.48 НК РФ становится просто не нужен, так как начало отсчёта срока в шесть месяцев для обращения в суд в абз.2 п.2 ст.48 НК РФ (в течение шести месяцев со дня, когда указанная сумма превысила 3000 рублей), по мнению судьи Катасонова, не имеет значения в соответствии с абз.1 п.2 ст.48 НК РФ. Более того, в абз.1 п.2 ст.48 НК РФ указано, если иное не предусмотрено настоящим пунктом, а иное предусмотрено во 2 абзаце п.2 ст.48 НК РФ.     

 

это тоже из моей апелляции...

 

[Феечка 10 893]

1 час назад, PIPkin_s сказал(а):

Далее, сама налоговая в своём заявлении на судебный приказ ссылалась только на п.п.2 п.2 ст.48 НК РФ.

Зачем вы ссылаетесь постоянно на СП?

Его нет, всё! Вы его отменили. Надо смотреть на иск и акцент делать на него. Если уж разговаривать конкретно, то выкладывайте сам иск и жалобу - только затрите пд

[PIPkin_s 2]

Налоговая пропустила срок для обращения в суд именно на судебный приказ, а не на исковое заявление. Вот поэтому и ссылаюсь.

Во вторых в определении об отмене судебного приказа сама мировой судья указала:

«21.06.2016г. ХХХХХХХХХХ представил в суд возражения на судебный приказ, в котором указал на несогласие с заявленными Межрайонной ИФМС России №19 по Самарской области требованиями и возражает относительно исполнения данного судебного приказа, поскольку считает, что срок обращения в суд пропущен…» «Мировой судья считает заявление должника обоснованным и подлежащим удовлетворению». 

Меня интересует ваше мнение по поводу 1 и 2 подпунктов п.2 ст.48 НК РФ, и моя интерпретация их применения, описанная выше.

 

сегодня подредактирую исковое и решение и выложу.

Изменено Сентябрь 1, 2017 пользователем Фрекен Бок

[Феечка 10 893]

@PIPkin_s налоговая использовала свое право на исковое производство в связи с отменой вами СП, вот и все.

1 час назад, PIPkin_s сказал(а):

«Мировой судья считает заявление должника обоснованным и подлежащим удовлетворению»

В данном случае обоснованными суд признает ваши возражения в соответствии со ст.129 ГПК РФ, а не то что он признал обоснованны пропуск СИД

Суд ваши возражения признал бы обоснованными даже в том случае, если бы вы написали просто- "Не согласен", без объяснения причин.

 

Изменено Сентябрь 1, 2017 пользователем Fee4ka

[PIPkin_s 2]

точнее не ГПК а КАС

Изменено Сентябрь 1, 2017 пользователем Фрекен Бок

[Феечка 10 893]

Только что, PIPkin_s сказал(а):

точнее не ГПК а КАС

да, правильно..вылетело совсем, что это налоги))

[PIPkin_s 2]

так как на счёт подпунктов п.2 48 статьи НК?