• Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   13.01.2016

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума 
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.06.2017

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

3 553 сообщения в этой теме

Че то я как то с удивлением обнаружил,что общей темы по страховкам нету. Всё раскидано по конкретным банкам,это не всегда удобно.

Тем не менее,существует два вида сравнительно честного отъема денег у заемщика банками,и оба они подлежат общим принципам. Ведь банки особо не заморачиваются какими то хитросплетениями: один придумал-остальные подхватили.

 

Итак,метод 1.

 

Он заключается в том,что страхователем выступает сам банк. Для совсем несведующих разъясняю,что в договоре страхования может быть до четырех разных сторон,как то: а) страхователь,б) страховщик,в) застрахованное лицо,г) выгодоприобретатель.

Где:

Страхователь: тот,кто страхует (следовательно,от него поступают деньги и сведения о застрахованном)

Страховщик: собсна,сама страховая компания

Застрахованное лицо: лицо,чья жизнь и здоровье страхуется.

Выгодоприобретатель: лицо,которое получает выплату,случись чего с застрахованным лицом.

 

Если схема такая,то таковой договор банки обзывают договор коллективного страхования,или программой участия в коллективном страховании.

В таком случае,как правило,банк берет себе комиссию,за якобы осчастливливание заемщика тем,что он его застраховал. Причем,комиссия,и есть главное,что от вас нужно банку,и превосходит сумму самой страховки в разы.Пример- заявление ниже.

fc1dddb05fcc27a0b7eec8b703b10010.jpg

Тут очень хорошо видно,синим отмечена сумма самой страховки,а красным-сколько банк хапнул себе на карман. Почувствуйте разницу,как говорится.

Однако,таковая комиссия может быть оспорена в суде,пусть и не во всех регионах страны.Судьи тоже люди,и у них иногда глаза на лоб лезут от таких цифр,тем паче,что берется эта самая комиссия,фактически,не просто ни за что,а за то,что банк и сам обязан делать,как страхователь (т.е. передавать деньги и данные о клиенте в страховую). Ну и,надеюсь,не надо говорить,что такие комиссии берутся исключительно из заемных денег,с целью еще и проценты на них накрутить.

 

Второй метод,или метод 2

 

Он,как правило,заключается в том,что банк имеет аффилированную страховую компанию. Примеров воз и тележка: БРС,Райффайзен,КЕБ,ВТБ24 и тому подобное.

В этом случае,банк вроде как ни при делах,и страхователем выступает сам заемщик (то есть,имеет индивидуальный полис).Но суммы страховой премии-просто караул (еще бы,коли страховая принадлежит банку то).Например,у меня человечку Райффазен втюхал страховку в 67 тыр,на кредит в 400.На пять лет. То есть,получается,что в год заемщик заплатил за страховку свыше десятки тыр. Насколько же банк нагрел заемщика? Лезем на сайт Тинька,например,и самостоятельно рассчитываем на калькуляторе страховку с покрытием в 500 тыр. Получаем:

ddf54ef96b5cf5256b4729b5dcb1cc49.png

Как видим,страховка с куда большим покрытием,при том,с большими рисками (банковские не включают инвалидность 3ей группы),и с неубывающей суммой (банковские строго привязаны к кредиту,платишь,покрытие убывает) стоит меньше 2 тыр рублей. Но уж никак не хорошо за 10.

Такую страховку вернуть труднее,если просто бодаться в суде,но намного легче,если вы погасили кредит досрочно (не во всех банках,в ВТБ,например, не прокатит!) Дело в том,что согласно ст.958 ГК,если договор страхования прекратил своё действие по иным причинам,нежели страховой случай (т.е. заемщик не умер и не стал инвалидом),то страхователь имеет право потребовать часть суммы за страховку вспять. Пропорционально времени,когда она уже не действует. Погашение кредита означает,что ваш долг-ноль,и выплата по страховке,соответственно,случись чего,тоже ноль. Это и есть "иные обстоятельства".

 

Вот,вкратце,схемы,по которым банки нас дурят. Если будут вопросы,спрашивайте или здесь,или в личке,или на почте (есть в личке).

Да,забыл. Помимо того,что в суде есть шанс нагреть банк на саму страховку (или комиссию) вы,в случае удачного расклада,можете смело умножать требуемую сумму на полтора. Это- как минимум,который ваш железно,в случае выигрыша.А если совсем судья адекватный,то умножать и вовсе надо аж на три.Так что банки банками,а Закон о Защите прав Потребителя-законом. И он очень суров к его нарушителям.

Пы Сы

Огромная просьба к глав. реду,хотя бы эту тему не закрывать.

11 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Спасибо большое за подробное описание!Обе эти схемы можно оспорить в суде? Я слышала, что вроде как доказать, что страховка была навязана и без нее либо не дали бы кредит, либо он был бы на дико невыгодных условиях, очень сложно.. Мол сами знали на что шли, подписали, согласились - идите лесом. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никаких "навязана". В ГК и без того полно статей,чтобы оспаривать страховку.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще такой вопрос - был кредит в Ренессансе, потреб. 200 тысяч, на руки было 256, из которых 56 - страховка. Выплачен этот кредит в конце 2013 года. Сейчас можно подать на них в суд на возврат комиссии? Или СИД уже протух?..

Изменено пользователем jina-hurricane

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СИД три года. А не два.))Выплачен в 2013ом,но взят то когда? Правда,с Реником много нюансов.. Их настолько засудили за откровенное хамство в страховках,что они совсем стали изголяться.Скиньте доки.Я гляну.

Изменено пользователем boyrus
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений! тема хороша, но где её искать потом, когда из "последних новостей" уйдёт?...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько она хороша,будет видно из ее "подъема". Пишешь-тема поднимается,не пишешь- исчезает. Так что нужность проверяется практикой.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1438952408' post='616435']

СИД три года. А не два.))Выплачен в 2013ом,но взят то когда? Правда,с Реником много нюансов.. Их настолько засудили за откровенное хамство в страховках,что они совсем стали изголяться.Скиньте доки.Я гляну.

Хорошо, спасибо большое, документы найду :) взят был в ноябре 2011, выплачен ноябрь 2013.Я про СИД не пойму никак по потребам.. П.2 ст.200 ГК - течение СИД начинается с момента исполнения. Исполнения банком обязательства по выдаче кредита или исполнения заемщиком обязательства по выплате? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
взят был в ноябре 2011, выплачен ноябрь 2013.Я про СИД не пойму никак по потребам..

181 ая. Вышел у вас СИД. :neutral:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эх., жаль..) ну ладно, тогда остальные надо бомбить..)))

Изменено пользователем Главный редактор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот у меня суммы не указаны. Только проценты. Это как в суде заявлять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как нарушение ст.10 ЗоЗПП.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там одна фраза только: цену и условия приобретения товаров (работ, услуг); Не написано, что цена должна быть в рублях

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:

наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг), в отношении продуктов питания сведения о составе (в том числе наименование использованных в процессе изготовления продуктов питания пищевых добавок, биологически активных добавок, информация о наличии в продуктах питания компонентов, полученных с применением генно-инженерно-модифицированных организмов, в случае, если содержание указанных организмов в таком компоненте составляет более девяти десятых процента), пищевой ценности, назначении, об условиях применения и хранения продуктов питания, о способах изготовления готовых блюд, весе (объеме), дате и месте изготовления и упаковки (расфасовки) продуктов питания, а также сведения о противопоказаниях для их применения при отдельных заболеваниях. Перечень товаров (работ, услуг), информация о которых должна содержать противопоказания для их применения при отдельных заболеваниях, утверждается Правительством Российской Федерации;

(в ред. Федеральных законов от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при оплате товаров (работ, услуг) через определенное время после их передачи (выполнения, оказания) потребителю, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;

(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 363-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

гарантийный срок, если он установлен;

(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);

информацию об энергетической эффективности товаров, в отношении которых требование о наличии такой информации определено в соответствии с законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности;

(абзац введен Федеральным законом от 23.11.2009 N 261-ФЗ)

срок службы или срок годности товаров (работ), установленный в соответствии с настоящим Законом, а также сведения о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары (работы) по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества потребителя или становятся непригодными для использования по назначению;

адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;

(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

информацию об обязательном подтверждении соответствия товаров (работ, услуг), указанных в пункте 4 статьи 7 настоящего Закона;

(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг);

указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу (оказывать услугу), и информацию о нем, если это имеет значение, исходя из характера работы (услуги);

(абзац введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

указание на использование фонограмм при оказании развлекательных услуг исполнителями музыкальных произведений.

(абзац введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

Если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом.

3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.

(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Абзац утратил силу. - Федеральный закон от 21.12.2004 N 171-ФЗ.

(см. текст в предыдущей редакции)


/>http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_1.html#p173

© КонсультантПлюс, 1992-2015

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, а то у меня че то не то нагуглилось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конкретно по Трасту,там вообще сумма страховой премии не указана. Никак. Ни в процентах,ни в тугриках,ни на языке майя.

Указано,сколько спишет Траст,и указано,какова комиссия банка. Разницу,типа,считай сам в уме.

Изменено пользователем boyrus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Именно так. А какие последствия для исполнителя за нарушение ст.10 ЗОЗПП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там все хитро. Последствия за нарушения 10ки прописаны в 12ой. Она отсылает к 29ой,та -к 31ой,а та,в свою очередь,к п.5 ст.28. :neutral:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пипец, какое у меня домашнее задание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

boyrus, в областном суде наверно можно все эти статьи озвучить. У меня в решении районного суда, судья пишет, что все в соответствии с Условиями и Тарифами. А Тарифов нигде нет. При чем она сама ошибается в сумме указывает полную сумму которую с меня удержали, включая комиссию за зачисление ден. средств, комиссию по страховке и саму страховку и называет это платой за участие в программе коллективного страхования.

Почему то не скопировалось

Изменено пользователем Чернуха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
post-38577-0-00134600-1439049791_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну,ошиблась судья в написании решения. Это не повод его отменить. А ссылаться на статьи надо было в первичном заседании. Апелляция не рассматривает дополнительных доводов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не говорю, что это повод отменять. Я про то, что это дополнительный довод, того, что нет цены в рублях, что ввело клиента и судью в заблуждение. И почему вы говорите судья ошиблась, можно же трактовать, что не разобралась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
. Я про то, что это дополнительный довод, того, что нет цены в рублях, что ввело клиента и судью в заблуждение.

Я вам сто раз говорил: проще всего подать иск,по другим обстоятельствам (например,не трогая страховку,попытаться заничтожить комиссию).

И уж конечно,не в империи зла это делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Комиссию по страховке вы имеете ввиду? И при чем здесь империя зла? Я как то скептически к этому отношусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу