Вступление в наследство при наличии долгов

[Штольцман 1 703]

@Neofit по идее если Вы отнесете копию свидетельства о смерти, а суд еще при этом СП не вынес в отношении умершего должно быть отказано в вынесении СП.

 

[Штольцман 1 703]

ерунды  тут нагородил(

Изменено Октябрь 27, 2019 пользователем Штольцман

[Neofit 10]

@Штольцман

Если были заказные судебные письма на имя обоих собственников, а на сайте фигурирует заявление о вынесении приказа от управляющей компании, то это значит что приказы вынесены и рассылались копии. Поэтому только отмена приказов.

Конечно не хотелось афишировать предстоящее наследство, но обстоятельства складываются таким образом.

Я уже думаю, может пусть лучше приставы спишут сумму по приказу во избежание появления лишней информации о наследстве в суде.. 

Насколько я понимаю суды с приставами общаются довольно тесно?

Либо идти ва-банк и писать заявление об отмене от имени умершего (в перчатках , без отпечатков пальцев ))) и вряд ли жилконтора вообще с иском пойдет. на крайняк после отмены приказа оплатить им их мифическую задолженность, чтоб не рисковать наследством

P.S. Ещё вариант вообще ничего не отменять, потерять в малом, сохранить большее. тут правда придется договариваться со вторым дольщиком, а это сторона очень нелояльная

Изменено Октябрь 27, 2019 пользователем Neofit

[Штольцман 1 703]

по идее Должник сейчас не обладает( на момент вынесения судебного приказа) гражданской процессуальной правоспособностью и  лишен возможности представления возражений, следовательно у наследника появляется впоследствии право на восстановление пропущенного срока и отмену СП

[Neofit 10]

да, но тогда  приставы сейчас спишут со счета умершего, потом я (когда вступлю в наследство) оспорю СП. деньги вернут мне как наследнику и тут же заберут в счет моих задолженностей (вступаю в наследство с долгами, о чем выше рассуждали, до того как форум сломался).

Я, когда изначально вопрос задал, надеялся, что может есть какая-то возможность отменить приказ вместо умершего. Но похоже, что не так то это просто

 

Изменено Октябрь 28, 2019 пользователем Фрекен Бок

[Штольцман 1 703]

@Neofit сейчас никто не может списать со счетов умершего денежные средства...

2 минуты назад, Neofit сказал(а):

есть какая-то возможность отменить официально вместо умершего.

возможно только если до вынесения СП суду представили свидетельство о смерти... иное называется фальсификацией.

[Neofit 10]

6 минут назад, Штольцман сказал(а):

до вынесения СП суду представили свидетельство о смерти

что априори невозможно, так как про приказ узнаешь после его вынесения.

Плюс в моем случае, меньше всего хотелось рассказывать в этом суде про предстоящее наследство.

Собственно главное, что волнует в этой ситуации, чтобы приставы не узнали о предстоящем наследстве (там счета в двух банках, с которых по вступлению в наследство нужно будет оперативно снять все деньги наличкой, выше рассказывал)

Изменено Октябрь 27, 2019 пользователем Neofit

[Штольцман 1 703]

8 минут назад, Neofit сказал(а):

что априори невозможно

возможно только случайно узнать... но ведь тут еще один момент есть.

СП должен вступить в законную силу... ну а если попробовать отправить нотариально заверенную копию свидетельства о смерти (100 -150 р) судье до вступления СП в законную силу... а там куда кривая правосудия выведет... я так думаю что в этом случае суд сам найдет кучу причин почему отказать или прекратить

Изменено Октябрь 27, 2019 пользователем Штольцман

[Neofit 10]

1 минуту назад, Штольцман сказал(а):

СП должен вступить в законную силу

в течение 10 дней со дня его получения ответчиком? наверное вариант. но все равно надо как-то обосновать что это и зачем судье это прислано

Изменено Октябрь 27, 2019 пользователем Neofit

[montolit 6 738]

@Neofit а о какой сумме вообще задолженности идет речь? если там рублей 20- лишние прыжки и ужимки

[Штольцман 1 703]

1 минуту назад, Neofit сказал(а):

в течение 10 дней со дня его получения ответчиком?

родственник иногда умудряются получить письма разряда судебное

3 минуты назад, montolit сказал(а):

лишние прыжки и ужимки

@montolit по мне случай интересный

[Neofit 10]

3 минуты назад, Штольцман сказал(а):

родственник иногда умудряются получить письма разряда судебное

мы не успели получить, но на сайте видно инфу и номера дел по обоим собственникам отличаются на одну цифру и истец один и дата подачи одна, все очевидно.

@montolit

предположительно тыщ 40 (по 20 с каждого примерно)

Изменено Октябрь 27, 2019 пользователем Neofit

[Neofit 10]

Вообще непонятно, так быть не может, должно быть решение. Есть свидетельство о смерти, на умершего судебный приказ нельзя выносить, но при этом возражения кроме самого умершего никто представить не вправе? ну бред же.. то есть наследники то могут, но это через 6 мес., а срок отмены приказа 10 дней. Я, как ближайший родственник не могу возразить и представить св-во о смерти?

Кстати на сайте суда показывает номер дела, а номер самого приказа не показывает. Я привык в заявлении указывать именно номер приказа для отмены, не знаю важно ли это.

Изменено Октябрь 27, 2019 пользователем Neofit

[Штольцман 1 703]

@Neofit они как бы его уже приняли, но если свидетельство принести в суд со ссылкой 

6. Суд отказывает в принятии искового заявления, предъявленного к умершему гражданину, со ссылкой на пункт 1 части 1 статьи 134 ГПК РФ, поскольку нести ответственность за нарушение прав и законных интересов гражданина может только лицо, обладающее гражданской и гражданской процессуальной правоспособностью. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9
 

[Штольцман 1 703]

@Neofit вот "выжимка" по делу, можете как потом добиться отказа в процессуальном правоприемстве, так и сейчас прекращения дела.

Материалами дела установлено, что судебным приказом N 2-1360/16-207 от 15 декабря 2016 года, вынесенным мировым судьей судебного участка N 207 Санкт-Петербурга, постановлено взыскать с К.Л.Ф. в пользу ПАО "Сбербанк России" задолженность по эмиссионному контракту от 8 сентября 2011 года в размере 75 788 рублей 22 копеек, расходы по оплате государственной пошлины в размере 1 236 рублей 82 копеек (л.д. 10).
На основании указанного судебного акта постановлением судебного пристава-исполнителя Подпорожского районного отдела судебных приставов УФССП по Ленинградской области от 23 марта 2017 года возбуждено исполнительное производство N-ИП в отношении должника К.Л.Ф. л.д. 7-9).
Согласно полученной судебным приставом-исполнителем записи акта о смерти N от 24 февраля 2014 года, должник К.Л.Ф. умер 22 февраля 2014 года (л.д. 11).
Согласно п. 2 ст. 17 Гражданского кодекса Российской Федерации правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью.
Частью 1 ст. 37 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации установлено, что способность своими действиями осуществлять процессуальные права, выполнять процессуальные обязанности и поручать ведение дела в суде представителю (гражданская процессуальная дееспособность) принадлежит в полном объеме гражданам, достигшим возраста восемнадцати лет.
В силу ст. 1175 Гражданского кодекса Российской Федерации наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323). Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества (п. 1). Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к исполнителю завещания или к наследственному имуществу. В последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в соответствии со ст. 1151 настоящего Кодекса к Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию (п. 3).
Согласно ч. 1 ст. 44 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, в случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном решением суда правоотношении (смерть гражданина, реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга и другие случаи перемены лиц в обязательствах) суд допускает замену этой стороны ее правопреемником. Правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.
В соответствии с разъяснениями, содержащимися в пункте 6 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2012 года N 9 "О судебной практике по делам о наследовании", суд отказывает в принятии искового заявления, предъявленного к умершему гражданину, со ссылкой на п. 1 ч. 1 ст. 134 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, поскольку нести ответственность за нарушение прав и законных интересов гражданина может только лицо, обладающее гражданской и гражданской процессуальной правоспособностью.
В случае, если гражданское дело по такому исковому заявлению было возбуждено, производство по делу подлежит прекращению в силу абзаца седьмого ст. 220 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации с указанием на право истца на обращение с иском к принявшим наследство наследникам, а до принятия наследства - к исполнителю завещания или к наследственному имуществу (п. 3 ст. 1175 ГК РФ).
Из вышеприведенных положений закона и разъяснений Пленума Верховного Суда Российской Федерации следует, что предъявление иска непосредственно к умершему гражданину не допускается в силу отсутствия субъекта спорного правоотношения.
Из представленного материала следует, что на момент вынесения судебного приказа от 15 декабря 2016 года К.Л.Ф. умер, то есть правоспособность должника на дату вынесения судебного акта была прекращена его смертью, в связи с чем обязательства перед взыскателем ПАО "Сбербанк России", возложенные на К.Л.Ф. судебным приказом, вынесенным после его смерти, не могут принудительно исполняться.
 

[Neofit 10]

Буду решать до завтра, как быть. Из вашего опыта насколько плотно суды в контакте с фсп? не уйдет ли от них информация о возможном наследстве?

[Штольцман 1 703]

@Neofit

2 минуты назад, Neofit сказал(а):

насколько плотно суды в контакте с фсп

СПИ хотят быть подальше от судов, и при этом СПИ остоипенили судам.... но если у СПИ появляется информации о смерти должника и наличии наследников... черт его знает что он будет делать... так как неизвестно на каго он до этого учился 

[Neofit 10]

@Штольцман

не, наоборот волнует чтоб суд не сообщил лишнего приставам. ну не судья конкретно, вряд ли ей это уперлось, а девачки какие нибудь канцелярские

[Штольцман 1 703]

@Neofit без понятия чес слово... у каго что на уме...

скорее всего суд в определении это укажет если сейчас донести

Изменено Октябрь 27, 2019 пользователем Штольцман

[Neofit 10]

13 минуты назад, Штольцман сказал(а):

"выжимка" по делу, можете как потом добиться отказа в процессуальном правоприемстве, так и сейчас прекращения дела.

это я читал, спасибо. но там пост фактум всё. и исполн. произв-во уже и наследники вступившие. ну и опять же до приставов доводить не хочется , чревато

[Neofit 10]

Поразмыслил.. Если оставить приказ в силе, то приставы сделают запрос по счетам и увидят все средства, которые на счетах умершего. А мы зарегистрированы по одному адресу и носим одну фамилию. То есть останется одно недостающее звено для полного геморроя, это чтоб пристав узнал о смерти наследодателя. 

[Штольцман 1 703]

9 минут назад, Neofit сказал(а):

Если оставить приказ в силе

если донести свидетельство о смерти в суд, то судья это сделает за приставов

но пока не сделано правопреемство взыскать нельзя никак... а впоследствии начинают его делать и приказ отменятся в связи с отсутствием процессуальной правоспособностью умершего и невозможностью дать им возражения на момент его вынесения

Изменено Октябрь 27, 2019 пользователем Штольцман

[Neofit 10]

@Штольцман что сделает судья за приставов? Не совсем понял Вас

[Neofit 10]

Вот что нашел!!

 

[Штольцман 1 703]

4 минуты назад, Neofit сказал(а):

Вот что нашел!!

ну что могу сказать вы просто молодец... ну и догадки были близки к действительности.... получается надо копию свидетельства о смерти и документы подтверждающие родство для отмены СП