БРС снял деньги с карты, как вернуть?

[Bighorn 0]

Моя ситуация немного выбивается из канвы этого форума, но, надеюсь, получить подсказки.

 

Предыстория:

Жена работала в БРС (дизайнером). Зарплату получала на зарплатную карту, естественно БРС. В 18 сентября уволилась (по собственному желанию). На карту перечислили зарплату. Большую часть денег успели успешно потратить. Но, примерно, 10 октября выяснилось, что карта не работает.

16-ого обратились в отделение банка в надежде просто снять остаток средств (примерно 20 000р). Через компьютер менеджер ничего сделать не смогла, даже узнать баланс карты. Менеджер позвонила в центральный офис (на Ткацкую) и сказала, что на карте долг 21 000 руб. Бухгалтерия при увольнении выплатила "лишние" деньги и теперь банк забрал их обратно. А теперь на долг вроде еще и проценты капают. Понятно, что над было сразу все деньги снимать и карту закрывать, но теперь уже поздно...

 

Вопрос законности требовать назад зарплату пока опустим.

 

Первоочередная проблема - вернуть деньги обратно. Правомерно ли снятие банком денег с карты? Вроде бы нет - снять можно только по решению суда. Но не могу найти конкретных статей закона, которыми это регламентируется.

 

Примерный план действий:

1. получить распечатку операций по карте, чтоб убедиться, что деньги снял банк.

2. написать претензию о неправомочности действий банка, с требованием вернуть незаконно снятые со счета деньги.

 

Теперь вопросы:

1. план правильный или что-то упустил?

2. какой документ требовать с банка для подтверждения операций снятия денег со счета (выписка, акт сверки взаимозачетов, ...)?

3. какие статьи каких законов банк нарушил, самовольно сняв деньги со счета?

4. как в претензии написать, чтоб начисленные проценты тоже аннулировали?

5. имеет ли смысл пытаться отдать претензию в филиал банка или только по почте? или вообще через нотариуса?

6. закрывать ли карту сейчас или дождаться возврата денег?

7. куда направлять жалобы на действия банка? Центробанк, прокуратура, общество защиты прав потребителей?

 

ЗЫ если есть какие-то документы по теме (претензии, жалобы и т.п,), то буду премного благодарен!!!

[Boyrus 16 106]

По зарплате:

Бухгалтерия обязана по требованию работника дать детальную расшифровку всех начислений. Там и будет видно,что лишнее,а что нет.

По снятию банком денег:

Нужно смотреть конкретный договор на счет зарплатной карты. Возможно,там предусмотрен безакцепт.

Изменено Октябрь 18, 2015 пользователем boyrus

[Bighorn 0]

По договору есть одна проблема - его НЕТ (у нас точно и в банке скорее всего тоже). Она устроилась на работу, ей через несколько дней сказали зайти в отделение банка и получить карту. 99%, что никакого договора она в банке не подписывала. Насколько это плохо?

получается по статье 854 ГК

Основания списания денежных средств со счета:1. Списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента.

2. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.

Что за "а также в случаях, установленных законом"?

Изменено Октябрь 18, 2015 пользователем Фрекен Бок

[Boyrus 16 106]

У вас,скорее,будет "в случаях,предусмотренных договором".Договор банковского счета должен быть по любому.Спрашивайте в банке.Возможно,есть и на его сайте.

[Bighorn 0]

Вот выписка из договора, который, нашел на сайте:

3.2. Перевод денежных средств со Счета может осуществляться исключительно:

3.2.1. с использованием Карты (ее реквизитов);

3.2.2. на основании Заявления. При этом расчетные документы, необходимые для проведения

соответствующей банковской операции, составляются и подписываются Банком. Для перевода денежных

средств со Счета на основании Заявления Клиент предоставляет Банку право на составление расчетных

документов от его имени;

3.2.3. на основании письменного заявления Клиента (его представителя), составленного на бумажном

носителе по форме, установленной Банком. При этом расчетные документы, необходимые для проведения

соответствующей банковской операции, составляются и подписываются Банком;

3.2.4. на основании надлежащим образом (в соответствии с порядком и условиями, установленными в разделе

5 Условий) сформированного (составленного и оформленного) и переданного в Банк с использованием

банкомата Банка Электронного распоряжения, подтвержденного вводом ПИНа. При этом расчетные

документы, необходимые для проведения соответствующей банковской операции, составляются

и подписываются Банком;

3.2.5. при наличии заключенного и действующего между Банком и Клиентом Договора ДБО — на основании

надлежащим образом (в соответствии с порядком и условиями, установленными в Договоре ДБО)

сформированного (составленного и оформленного) Клиентом или от имени Клиента Банком и подписанного

Клиентом Электронного распоряжения. При этом расчетные документы, необходимые для проведения

соответствующей банковской операции, составляются и подписываются Банком.

Кстати, в новых договорах (после 01.07.14) этого нет.

Есть еще пункт:

19.8. Списывать без дополнительных распоряжений Клиента со Счета или иным способом истребовать с Клиентасуммы, ошибочно зачисленные на Счет, на что Клиент дает свое безусловное согласие (акцепт).

но тут уже вопрос перетекает в сферу ТК - является ли ошибка в начислении зарплаты суммой, ошибочно зачисленной на счет? и вообще может ли ЧАСТЬ денег, поступивших на счет ОДНОЙ транзакцией считаться суммой, ошибочно зачисленной на счет?

[Boyrus 16 106]

Ошибка всегда ошибка.Какая разница,зарплата это,или нет.

[Мурка 6 757]

Ошибка всегда ошибка..

Раньше, было так- если это арифметическая ошибка, то работник возвращал излишне начисленные деньги, а если это бухгалтерская ошибка, то деньги оставались у работника, а недостачу списывали с бухгалтера. Сейчас, возможно закон поменялся.

[Bighorn 0]

Закон не поменялся.  Просто тут накладываются 2 фактора. Деньги снялись с карты. И теперь мне надо доказывать, что банк не имел права их снимать. А, т.к. карта зарплатная, то с нее сейчас даже выписку не получишь , пока она в минусе.

Изменено Октябрь 19, 2015 пользователем Фрекен Бок

[Boyrus 16 106]

Я вам уже сказал,что первое,что надо сделать-это чапать в бухгалтерию,и выяснять,как,что почем,в смысле начисления зарплаты. А потом уже все остальное.

[mayday 33]

Bighorn

Жена уволилась , совсем худа в стандарте ?

[Bighorn 0]

Я вам уже сказал,что первое,что надо сделать-это чапать в бухгалтерию,и выяснять,как,что почем,в смысле начисления зарплаты. А потом уже все остальное.

В бухгалтерии сегодня дали распечатку. Сам еще не смотрел, но жена говорит, что пересчитали деньги, в связи с больничным. Т.е. изначально заплатили как без больничного, а теперь пересчитали с учетом больничного.

Получается вроде как не счетная ошибка. Но жена как-то не настроена деньги из банка вытрясать - говорит нервы дороже.

mayday

В Русском стандарте кроме зарплаты особо хорошего ничего никогда и не было.

[Boyrus 16 106]

Но жена как-то не настроена деньги из банка вытрясать - говорит нервы дороже.

Тогда дискуссию можно заканчивать.

[Maryam 77]

В бухгалтерии сегодня дали распечатку. Сам еще не смотрел, но жена говорит, что пересчитали деньги, в связи с больничным. Т.е. изначально заплатили как без больничного, а теперь пересчитали с учетом больничного.

Получается вроде как не счетная ошибка.

У вас сумма большая: на карте было 20 тыс и в минусе у вас 21 тыс. 41 тыс это очень приличная сумма для больничного.

Что значит без больничного, а теперь с учетом?

1. Выплатили больничный или нет?

2. Сделать расчет больничного самостоятельно (есть калькулятор онлайн) проверить.

3. Запросить в бух. справку 182Н за 2 года, справку 2НДФЛ (их ОБЯЗАНЫ были выдать при увольнении), с учетом изменений.

4. Посмотреть в распечатке из бухгалтерии, выплатили ли компенсацию за не использованный отпуск.

5. В сроки они уложились, месяц со дня выплаты, но должны были вас уведомить.

Статья 137 ТК РФ. Ограничение удержаний из заработной платы

Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

для возмещения не отработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;

для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;

для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за не отработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.

В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

Изменено Октябрь 19, 2015 пользователем Maryam