Оспаривание и признание недействительными сделок в банкротстве

[264264 9]

Если сделка дарения совершена до 01.09.2010, то ее нельзя признать ничтожной, мнимой в настоящее время ни кредитору, ни управляющему, ни по ст 10 ГК РФ, ни по ст 69 ЗоБ!

При этом не имеет значение, было или нет на момент совершения сделки до 01.09.2010 судебный процесс, решение суда, вред кредитору!

Просто истек срок исковой давности.

[264264 9]

Не может быть обращено на принадлежащее должнику на праве собственности имущество, перечень которого установлен в Гражданском процессуальном кодексе. Единственное пригодное для постоянного проживания помещение включено в этот список (статья 446 ГПК.)

Если у человека в собственности только одна квартира, но он прописан у родственников  - эта квартира является единственным жильём в собственности должника и она не может включаться в конкурсную массу. 

Изменено Май 11, 2016 пользователем 264264

[264264 9]

Иван Иванов, если должник совершил сделку с покупателем 1, потом покупатель 1 продал объект покупателю 2, то последний получается добросовестный, и через механизм недействительности сделок покупателя 2 нельзя лишить права собственности?

[Boyrus 16 143]

2 часа назад, 264264 сказал(а):

сделок покупателя 2 нельзя лишить права собственности?

Если он докажет,что был добросовестным.

[Иван Иванов 469]

В 13.05.2016, 16:05:14, 264264 сказал(а):

Иван Иванов, если должник совершил сделку с покупателем 1, потом покупатель 1 продал объект покупателю 2, то последний получается добросовестный, и через механизм недействительности сделок покупателя 2 нельзя лишить права собственности?

Если добросовестный то нет, зато могут попытаться вернуть с покупателя 1 дельту в цене, если он приобрел по заниженной цене. И по-моему на практике такое реализовывалось по юрикам.

[Штольцман 1 705]

@Иван Иванов

29 минуты назад, Иван Иванов сказал(а):

И по-моему на практике такое реализовывалось по юрикам.

в крайних случаях, но очень часто). недобросовестность второго покупателя почти не доказуема, если все правильно сделать. 

[264264 9]

Иван Иванов, проясните следующий момент: при признание по ст.10 ГК РФ сделки недействительной, предполагается, что она оспоримая? или она должна увязываться с мнимостью, притворностью, т.е. быть ничтожной?

[Иван Иванов 469]

10ка применяется в данном случае с 168 статьей ГК РФ:

1. За исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи или иным законом, сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой, если из закона не следует, что должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.

2. Сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц, ничтожна, если из закона не следует, что такая сделка оспорима или должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.

[264264 9]

получается, чтобы признать , например,  договор дарения 2009 года недействительным,  ФУ или кредитор должны не просто указать на злоупотребление правом по 10-ке должником,  но и привести признаки мнимости сделки?

 

[Иван Иванов 469]

Нет. Нужно доказать что сделка нарушила права кредиторов. Обычно - это право обратить взыскание в после решения суда. Если Вы после решения Суда продали то, на что могло быть обращено взыскание, то на лицо нарушение прав кредиторов и по ст. 10 и 168 ГК РФ - сделка признается ничтожной

[264264 9]

При этом сделка признается ничтожной или оспоримой? Т.Е. статья 168 общая, надо ли уточнять признак конкретнее по статьяи 168-179?

 

Изменено Май 16, 2016 пользователем 264264

[Boyrus 16 143]

@264264 это судья будет определять.

[264264 9]

в иске достаточно просто указать, что сделка нарушила мои права в результате злоупотребления должником права   и согласно ст. 10 ГК - она ничтожная и прошу применить последствия недействительности сделки, вернуть должнику имущество? или надо в иске указывать, что она мнимая, ... или противоречит основам правопорядка и т.д.

[Boyrus 16 143]

3 минуты назад, 264264 сказал(а):

и согласно ст. 10 ГК - она ничтожная

10 ка ГК никакой ничтожности не устанавливает. Вы бы читали сначала,а потом уж делали выводы.

[264264 9]

Выводы не делаю, просто спрашиваю. Если не ничтожна, тогда оспорима!?

[Boyrus 16 143]

2 минуты назад, 264264 сказал(а):

Если не ничтожна, тогда оспорима!?

Я вам еще раз говорю,что грань тут тонкая. И она на усмотрение суда.

[Штольцман 1 705]

@264264 ничтожная когда недееспосбный например подписал договор, ее доказывать не надо, а оспоримые сделки признаются судом если не соответствуют законам и их надо доказать 

Изменено Май 16, 2016 пользователем Штольцман Изя

[Штольцман 1 705]

Вы нанимаете АУ который работает на Вас, он делает запросы таким образом, чтоб к вам не было даже мысли подать иск о недействительности сделки.

Что подарили то, хоть

Изменено Май 16, 2016 пользователем Штольцман Изя

[Штольцман 1 705]

У АУ даже может быть информация,об сделке но не подает иск о признании сделки недействительной, в банкротстве такие иски,как игра в русскую рулетку стрельнет не стрельнет, если только собрание кредиторов его не обяжет и то он этот пункт, утвержденный собранием о подаче иска может оспаривать и тянуть годичный срок. не морочьте себе голову)

[264264 9]

дело не в этом. интересует другое. Срок иск давности. Если оспоримая. то 1 год. Если ничтожная, то 3 года. Если сделка мнимая или притворная, то она ничтожная (ст 170). Вопрос то в следующем: по ст 10 ГК (злоупотребление правом) сделка признается оспоримой или ничтожной? надо ли дополнительно конкретизировать, что значит злоупотребление:по статьям 168-179?

[Boyrus 16 143]

@264264 ППВС № 25  В ПОМОЩЬ.

[264264 9]

там все в общем

[Boyrus 16 143]

Тогда-на ХЕР.

[Штольцман 1 705]

@264264 задай конкретные условия задачи что конкретно "ушло" перед банкротством, как и на кой ляд тебе это надо, посмотрю скажу, а так толочь  воду в ступе... 

 

 

[Boyrus 16 143]

3 минуты назад, Штольцман Изя сказал(а):

задай конкретные условия задачи что конкретно

и ДАЖЕ ЭТО НЕ ВЫЙДЕТ.