Закон о банкротстве физлиц. Том II

[Феечка 10 893]

10 часов назад, anynsk сказал(а):

смысл закона тогда?

Вообще, складывается впечатление, что ФССП, с выходом этого закона, дана указявка сверху - не закрывать ИП по пункту 4 (вывод сделала из личных наблюдений) те ИП, которые  несколько лет закрывались по этому пункту вдруг стали закрываться исключительно по 3. 

Не очень государство заинтересовано в том, чтобы большинство "стряхнуло" с себя это бремя. Особенно сейчас, когда вступят в силу поправки увеличивающие размер долга для этого банкротства.

[МадамГрицацуева 94]

В 10.07.2022 at 19:53, n495259 сказал(а):

Юридический отряд Щит. Возможно, у меня паранойя, но я теперь думаю, что со мной просто очень хорошо поговорили. Знаете, как на приеме у психотерапевта. Все понимают, сочувствуют и на моей стороне. Разговор был полтора месяца назад по телефону, теперь звонки от них идут каждый день, мол, когда придете, можете и не успеть, заявок очень много с сайта. Меня такие приглашения немного напрягают. Дело в том, что я вынуждена работать не официально, так как в Красноярске при трудоустройстве очень трепетно работодатели относятся к наличию кредитных обязательств, тем более к невыплаченным кредитам. Пришлось зарабатывать в частном порядке. Это очень нестабильные деньги и весьма небольшие. Поэтому в данных обстоятельствах для меня будет катастрофой обман со стороны людей, которым я доверюсь. А как выбрать компанию по отзывам я не знаю. Читаю хвалебные отзывы и понимаю, что они могут не иметь никакого отношения к реальности. 

Это совершенно правильно, что боитесь. Считаю, главное при выборе "конторы" это сарафанное  радио и рекомендации клиентов.  В Красноярском Арбитражном суде есть один судья не дай бог попасть к нему. Он на пустом месте сделает мутку, и должнику и управляющему будет нехорошо.  Так же при выборе компании надо учитывать, что как правило арбитражные у них номинальные, или их у них вообще нет, работают они сами арбитражный назначается по лотерее. Если они вас зацепили присели на телефон приглашениями, это точно все поставлено на поток, индивидуального подхода не будет.

В 07.06.2022 at 06:42, n495259 сказал(а):

насколько много у меня шансов быть признанной банкротом при данных обстоятельствах?

если как пишите то 100% банкрот

[МадамГрицацуева 94]

В 11.07.2022 at 09:10, n495259 сказал(а):

ещё как сообщат о моей недобросовнмтности и непорядочности, морально не выдержу. 

В процедуре не так важно как вы дошли до такой жизни, значение имеет что вы сейчас отвечаете признакам банкротства, т.е. не имеете возможности платить. вот и все

 

[n495259 8]

В 27.09.2023 at 19:38, МадамГрицацуева сказал(а):

В процедуре не так важно как вы дошли до такой жизни, значение имеет что вы сейчас отвечаете признакам банкротства, т.е. не имеете возможности платить. вот и все

 

Добрый день! Сегодня получила определение из арбитражного суда о дате назначения первого заседания. И там я вижу такое: 

"Заявителю представить в материалы дела до даты судебного заседания:

- пояснения с приложением подтверждающих документов относительно целей расходования кредитных средств, какими источниками доходов обеспечивался возврат займов, какие сведения о доходах предоставлялись при получении кредитов; - кредитные договоры, справки кредитных учреждений, подтверждающие основания т размер задолженности;

- справку об отсутствии судимости"

Кредиты все очень старые. Документов, чеков никаких не сохранилось в принципе. Я давным-давно просто все повыкинула. По з/п - контора просто прекратила существовать. Официально она еще есть, но деятельность прекратилась, после СВО директор просто уехала в Грузию и распустила всех. Никакие справки мне никто не выдаст, ибо некому. Если через пенсионный фонд только сделать запрос, но у нас у всех проводилась минималка, естественно. Напряглась опять я. Может быть Вы что-то посоветуете?

 

[Vinni45 19 419]

1 час назад, n495259 сказал(а):

Может быть Вы что-то посоветуете?

Справку об отсутствии судимости Вы можете в полиции заказать. А пояснения как есть, так и напишите.

2 часа назад, n495259 сказал(а):

Документов, чеков никаких не сохранилось в принципе.

 

2 часа назад, n495259 сказал(а):

По з/п - контора просто прекратила существовать.

 

[n495259 8]

Это не повлияет на исход дела? Отсутствие документов подтверждающих... Поискала в Интернете, толком ничего не нашла. Стоит ли сообщать, что я брала для того, чтобы перекридитоваться? 

[Vinni45 19 419]

4 часа назад, n495259 сказал(а):

Стоит ли сообщать, что я брала для того, чтобы перекридитоваться? 

А вот это ни в коем случае. Это подтвердит то обстоятельство, что Вы преднамеренно кредитовались не имея возможности выплачивать.

@n495259 А где Ваш ФУ? Почему он Вам не подсказывает?

[Lisa69 8 894]

@n495259 а вам никто не помогает банкротиться, вы самостоятельно подали иск? 

@Vinni45 у неё первое заседание, арбитражный только заявляется насколько я помню, видимо самостоятельно иск подан и никто не помогает

Изменено Сентябрь 30, 2023 пользователем Lisa69

[Vinni45 19 419]

1 час назад, Lisa69 сказал(а):

видимо самостоятельно иск подан

Ну так что теперь сказать....

1 час назад, Lisa69 сказал(а):

арбитражный только заявляется

Когда работают с конторой, те, как правило заранее договариваются с ФУ и он помогает хотя бы подсказками.

[Lisa69 8 894]

@Vinni45 согласна на 100 процентов, они сами все рулят, ты только ждёшь и трепещешь

[Lisa69 8 894]

У нас здесь вроде @МадамГрицацуева арбитражный, помогите в процедуре, если можете конечно, иначе хз чем может закончиться 

[n495259 8]

В 30.09.2023 at 01:37, Vinni45 сказал(а):

А вот это ни в коем случае. Это подтвердит то обстоятельство, что Вы преднамеренно кредитовались не имея возможности выплачивать.

@n495259 А где Ваш ФУ? Почему он Вам не подсказывает?

Добрый день! ФУ со мной не связывался. Я пашу день и ночь, чтоб заработать на жизнь, квартиру и услуги компании, которая мне помогает банкротиться. Сейчас написала им, что суд уж через 2 недели (12 декабря), может мне нужно статус безработного оформить и как объяснить в суде свои траты кредитных денег. Ответили, что завтра со мной свяжется юрист и повторно опросит меня по делу, уточнит что-то. И вот, поскольку договоров с банками у меня на руках нет (я их все выкинула лет 5 назад), компания их в банках от моего имени не запросила, как я понимаю. Мол, выписками от приставов будет достаточно предоставиться на суде. Может быть я напрасно не доверяю компании, но я пока не доверяю. 

В 30.09.2023 at 14:36, Vinni45 сказал(а):

Ну так что теперь сказать....

Когда работают с конторой, те, как правило заранее договариваются с ФУ и он помогает хотя бы подсказками.

Я работаю с конторой. Не сама подавала заявление в суд. Надеюсь, завтра юрист проконсультирует меня по этим вопросам.

В 30.09.2023 at 14:30, Lisa69 сказал(а):

@n495259 а вам никто не помогает банкротиться, вы самостоятельно подали иск? 

@Vinni45 у неё первое заседание, арбитражный только заявляется насколько я помню, видимо самостоятельно иск подан и никто не помогает

Нет, через фирму юридическую. Скажите, есть ли необходимость быть на первом заседании?

[Lisa69 8 894]

Я ни на одном заседании не была, за меня все сделали, Вы же если через фирму, то наверняка нотариальную доверенность делали на представительство, вот те на кого делали ваши интересы представляют. Они то Вам что говорят?! 

Изменено Декабрь 1, 2023 пользователем Главный редактор

[n495259 8]

Я тоже сделала доверенность на организацию. Говорят, что сами будут на суде. Сегодня был созвон с юристом, он вещает, мол, кредиты старые, документов куда деньги потрачены конечно не будет, мол, это нормально. Спросил еще раз на что я тратила кредиты, я в общих чертах еще раз рассказала. Спросила, нужно ли мне официальный статус безработной - ответил, что необходимости нет. Я просто, возможно, параноик.

Изменено Декабрь 1, 2023 пользователем Главный редактор

[n495259 8]

Я читаю материалы в сети и вижу, что нужно обязательно зарегистрироваться в статусе безработного - для суда. Иначе , суд может отказать в банкротстве по причине недобросовестности заемщика. То есть , не ищет работу, не стремится закрыть кредиты. Фирма, которая занимается моим банкротством, уверяет меня, что судье просто объяснят, что я хожу по собеседованиям и старательно ищу работу. Вот этот момент меня смущает - обычно в суде нужны доказательства, а не вот такая информация.

[Lisa69 8 894]

@n495259 про статус безработного не знаю нужен или нет, т. к. официально работаю. Я думаю может вы напрасно переживаете, они же знают что делают. 

[МадамГрицацуева 94]

В 29.09.2023 at 17:12, n495259 сказал(а):

Добрый день! Сегодня получила определение из арбитражного суда о дате назначения первого заседания. И там я вижу такое: 

"Заявителю представить в материалы дела до даты судебного заседания:

- пояснения с приложением подтверждающих документов относительно целей расходования кредитных средств, какими источниками доходов обеспечивался возврат займов, какие сведения о доходах предоставлялись при получении кредитов; - кредитные договоры, справки кредитных учреждений, подтверждающие основания т размер задолженности;

- справку об отсутствии судимости"

Кредиты все очень старые. Документов, чеков никаких не сохранилось в принципе. Я давным-давно просто все повыкинула. По з/п - контора просто прекратила существовать. Официально она еще есть, но деятельность прекратилась, после СВО директор просто уехала в Грузию и распустила всех. Никакие справки мне никто не выдаст, ибо некому. Если через пенсионный фонд только сделать запрос, но у нас у всех проводилась минималка, естественно. Напряглась опять я. Может быть Вы что-то посоветуете?

 

Обычное дело, часто судья просит. Напишите сочинение - брала на жизнь, были подработки (рыла колодцы, писала студентам рефераты), предоставляла в банки сведения о совокупном доходе всей семьи и тп. Но вот справки актуальные о сумме долга надо конечно представить. Если вы давно перепроданы и высужены то вся инфа у приставов. По конторе - выписку из ЕГРЮЛ, что они ликвидированы. Но как понятно из вопроса- заявление приняли и назначили по обоснованности, так что все норм. Я думаю так же, что  к дате моего ответа вы уже банкрот.

В 30.09.2023 at 10:42, Lisa69 сказал(а):

иначе хз чем может закончиться

Нормально все закончится как бы криво не начиналось.

[n495259 8]

Пока еще не банкрот))) Заседание только 12 декабря. Парюсь сильно, вставать ли на учет в службу занятости и нужно ли официально быть признанной безработной особой. Компания уверяет, что  в этом нет никакой необходимости. 

[МадамГрицацуева 94]

В 29.11.2023 at 09:13, n495259 сказал(а):

повторно опросит меня по делу, уточнит что-то

забыли. на потоке. обычное дело. Насчет обоснования долга вам не стоит беспокоится, скорее всего ваша контора не полный пакет собрала или не имела возможности собрать ввиду того, что долги незнай где и у кого. А суд клятвы кровью на асфальте не принимает ему дай подай бумажку. В таких случаях мы пишем - вот справка от пристава, а более не имею возможности представить ничего, ибо не знаю где долг, звонят какие то упыри, во всяком случае процедура публичная и они всегда могут воспользоваться правом встать в реестр. Было бы конечно здорово, если бы ваши юристы заранее разослали всем заявленным вами кредиторам письма -заявления о подтверждении долга. В этом случае можно будет заявиить, что минуло 30 дней , не ответили, но это не должно препятствовать моему конституционному праву на обращение в суд.

7 часов назад, n495259 сказал(а):

сети и вижу

не надо читать мурзилки

[МадамГрицацуева 94]

В 30.11.2023 at 16:23, n495259 сказал(а):

что  в этом нет никакой необходимости. 

Это правда. Вы новичок, переживаете, это понятно. У меня обанкротившиеся в 2016 году уже вновь набрали кредитов и идут на повторное банкротство.

Изменено Декабрь 1, 2023 пользователем Главный редактор

[МадамГрицацуева 94]

что то глючит комп у меня, всем пока

[Lisa69 8 894]

@МадамГрицацуева скорее глючит сайт, чем комп. У меня тоже засада. 

[Джим 31]

В 30.11.2023 at 09:21, n495259 сказал(а):

Я читаю материалы в сети и вижу, что нужно обязательно зарегистрироваться в статусе безработного - для суда. Иначе , суд может отказать в банкротстве по причине недобросовестности заемщика. То есть , не ищет работу, не стремится закрыть кредиты. Фирма, которая занимается моим банкротством, уверяет меня, что судье просто объяснят, что я хожу по собеседованиям и старательно ищу работу. Вот этот момент меня смущает - обычно в суде нужны доказательства, а не вот такая информация.

Я не регистрировался в качестве безработного, но уже после официального признания банкротом (после первого заседания), в ходе процедуры реализации, зарегистрировался как самозанятый. Потом в суд представил справку за несколько месяцев - доходов там и на минималку не набиралось. 

А вот самый гнусный кредитор очень наседал, пытался доказать мою недобросовестность и ссылался в своих бесконечных ходатайствах, на то, что я негодяй-бездельник, не устраиваюсь на работу и т.п. Я каждый раз в своих возражениях писал, что работу с постоянным источником дохода потерял по не зависящим от меня причинам, ссылался на возраст (под полтос мне) и состояние здоровья, не позволяющее идти "на любую работу", на плохую конъюнктуру рынка труда для людей с моей специальностью, указывал, что все время пытался устроиться в найм путем рассылки резюме по вакансиям на сайтах типа hh.ru,  но получал отказы или только разовые подработки, поэтому в настоящее время единственный и вполне легальный доход - от самозанятости (и справку прикладывал, ну вы свои источники можете указать). Все прокатило,  во всех инстанциях. 

Nota bene: справку о несудимости можно через Гослуслуги получить; мне заказывали менеджеры из конторы, которая меня банкротила. 

В 30.11.2023 at 09:21, n495259 сказал(а):

Я читаю материалы в сети и вижу, что нужно обязательно зарегистрироваться в статусе безработного - для суда. Иначе , суд может отказать в банкротстве по причине недобросовестности заемщика. То есть , не ищет работу, не стремится закрыть кредиты. Фирма, которая занимается моим банкротством, уверяет меня, что судье просто объяснят, что я хожу по собеседованиям и старательно ищу работу. Вот этот момент меня смущает - обычно в суде нужны доказательства, а не вот такая информация.

 

Изменено Декабрь 2, 2023 пользователем Джим
глюк форума, сообщение задвоилось

[Джим 31]

В 30.11.2023 at 09:21, n495259 сказал(а):

Я читаю материалы в сети и вижу, что нужно обязательно зарегистрироваться в статусе безработного - для суда. Иначе , суд может отказать в банкротстве по причине недобросовестности заемщика. То есть , не ищет работу, не стремится закрыть кредиты. Фирма, которая занимается моим банкротством, уверяет меня, что судье просто объяснят, что я хожу по собеседованиям и старательно ищу работу. Вот этот момент меня смущает - обычно в суде нужны доказательства, а не вот такая информация.

Я не регистрировался в качестве безработного, но уже после официального признания банкротом (после первого заседания), в ходе процедуры реализации, зарегистрировался как самозанятый. Потом в суд представил справку за несколько месяцев - доходов там и на минималку не набиралось. 

А вот самый гнусный кредитор очень наседал, пытался доказать мою недобросовестность и ссылался в своих бесконечных ходатайствах, на то, что я негодяй-бездельник, не устраиваюсь на работу и т.п. Я каждый раз в своих возражениях писал, что работу с постоянным источником дохода потерял по не зависящим от меня причинам, ссылался на возраст (под полтос мне) и состояние здоровья, не позволяющее идти "на любую работу", на плохую конъюнктуру рынка труда для людей с моей специальностью, указывал, что все время пытался устроиться в найм путем рассылки резюме по вакансиям на сайтах типа hh.ru,  но получал отказы или только разовые подработки, поэтому в настоящее время единственный и вполне легальный доход - от самозанятости (и справку прикладывал, ну вы свои источники можете указать). Все прокатило,  во всех инстанциях. 

Nota bene: справку о несудимости можно через Гослуслуги получить; мне заказывали менеджеры из конторы, которая меня банкротила. 

[Джим 31]

В 30.11.2023 at 09:21, n495259 сказал(а):

Я читаю материалы в сети и вижу, что нужно обязательно зарегистрироваться в статусе безработного - для суда. Иначе , суд может отказать в банкротстве по причине недобросовестности заемщика. То есть , не ищет работу, не стремится закрыть кредиты. Фирма, которая занимается моим банкротством, уверяет меня, что судье просто объяснят, что я хожу по собеседованиям и старательно ищу работу. Вот этот момент меня смущает - обычно в суде нужны доказательства, а не вот такая информация.

Я не регистрировался в качестве безработного, но уже после официального признания банкротом (после первого заседания), в ходе процедуры реализации, зарегистрировался как самозанятый. Потом в суд представил справку за несколько месяцев - доходов там и на минималку не набиралось. 

А вот самый гнусный кредитор очень наседал, пытался доказать мою недобросовестность и ссылался в своих бесконечных ходатайствах, на то, что я негодяй-бездельник, не устраиваюсь на работу и т.п. Я каждый раз в своих возражениях писал, что работу с постоянным источником дохода потерял по не зависящим от меня причинам, ссылался на возраст (под полтос мне) и состояние здоровья, не позволяющее идти "на любую работу", на плохую конъюнктуру рынка труда для людей с моей специальностью, указывал, что все время пытался устроиться в найм путем рассылки резюме по вакансиям на сайтах типа hh.ru,  но получал отказы или только разовые подработки, поэтому в настоящее время единственный и вполне легальный доход - от самозанятости (и справку прикладывал, ну вы свои источники можете указать). Все прокатило,  во всех инстанциях. 

Nota bene: справку о несудимости можно через Гослуслуги получить; мне заказывали менеджеры из конторы, которая меня банкротила.