Закон о банкротстве физлиц. Том II

[Эличка 306]

@ivanoFF а банковские фу копают огого как глубоко, читаю форумы так есть переодически кто консультируется как должника под несписание подвести)) если банк платит, фу и работает на той стороне.

[ivanoFF 121]

Ну лично бы я такому ФУ надавал по башке в подворотне. Конечно, получил бы срок, зато знали бы , как с русским мужиком шутить....

2 минуты назад, Эличка сказал(а):

а банковские фу копают огого как глубоко, читаю форумы так есть переодически кто консультируется как должника под несписание подвести)) если банк платит, фу и работает на той стороне.

Раздвинем пошире ягодИцы . Пусть копают. Могу ещё по плечу похлопать)))

[Эличка 306]

@ivanoFF нет уж, ну их этих банковских)))

[buratti-no 416]

24 minutes ago, Эличка said:

читаю форумы так есть переодически кто консультируется как должника под несписание подвести)

киньте ссылочку.. поизучаем.. можно в личку.

[buratti-no 416]

Пока мы обсуждаем очевидные и общие вещи... Ну, может, дойдем и до специфических «подводных камней»)

5 hours ago, Эличка said:

самый главный пункт что вызывает вопросы, возможность банков не согласиться с упращенкой и сунуть своего фу.

Ну, во-первых, по умолчанию эта упрощенная процедура и задумана для упрощения (и соответственно, удешевления) в первую очередь для той категории граждан, у кого реально средств нет, а не тех, кто хотел бы таковым прикинуться.(хотя тоже не жирует)

Т.е.  ключевой момент – именно наличие кристально-чистой истории образования долгов и текущего финансового положения (без официального дохода)

Поэтому, на мой взгляд, для категории «кристальных» нищебродов – опасность назначения ФУ банком  не так страшна, ибо и оплата услуг также возлагается на кредитора.  Хотя гемороя, конечно, это добавит. (как минимум увеличение сроков процедуры).

Другое дело, когда есть, за что цепляться и бороться. Что, разумеется, увеличивает риски. Вот тут надо действительно  «строить оборону».

Во-вторых. Так или иначе, судебная практика по банкротству уже имеется. Значит, есть и пути решения (тактика, особые моменты, нам пока неведомые)… Хотя, не исключаю, что несвоевременное раскрытие стратагем своей обороны, может быть на руку врагам. – т.е. официальное оглашение и внесение в качестве поправок в проект чревато сменой тактики кредиторов.(?)

Вообще, такое ощущение, что проектом занимается один человек – ответственный сотрудник МЭР. Вот ей поручили, сидит тетенька проводит как бы публичное обсуждение, а в ответ тишина…

5 hours ago, Эличка said:

Но это не пропишут же в законе, что банкам нельзя возражать 

В такой формулировке вряд ли)

5 hours ago, Эличка said:

Да и чтоб закон прочитать и  перевести на наш человеческий язык,весь мозг сломаешь,пока поймешь чего имеют ввиду.

вот-вот.. но лучше поломать моск сейчас, в спокойной обстановке, чем потом в боевой войти в ступор.

А как бы славно было б – обозначил проблему лишь сумбурно, кинул на форум, и тут же явился добрый волшебник  (Иванов к примеру) да с отрядом компетентных юристов... и нам бы сразу накидали все возможные варианты с подводными камнями, и готовые формулировки поправок.. Да все строго по существу и со знанием дела. А мы бы только одобрили и подписались.. Потом быстренько отправили куда следует, а там быстренько оные поправки приняли и утвердили.. И было б нам щастье… без напрягов и хлопот!)  А потом… зазвонил мобильник и ласковый голос коллектора вытряхнул нас из благостного сна…  эх…

5 hours ago, s s said:

Т.е. не просто конкретный закон, а вся система финансовых отношений кривая, от того и не работают многие общепринятые процедуры, не только банкротство.

Размышление о первопричинах сущего само по себе интересно, однако в законопроект это точно не включат).

Вот и у меня такие аллюзии возникли:

Господь дал 10 заповедей. Всего-то! Не сложных, казалось бы. Но, оказалось, непосильно трудных. Две тысячи лет на усвоение. Да толку мало... И по сей день - большинство даже не знают, не понимают, не то чтобы следовать. (я и сам такой, увы)

А взглянем на людские законы – тома и тонны писанины! И постоянно исправляют, дополняют, выдумывают новые, перетолковывают прежние…Ну, так и чего мы ожидаем, и на что надеемся? Какова вероятность тотального следования этим законам? 

Закон должен быть таким, чтобы его не хотелось нарушать (с) Жванецкий

но, увы, и это внести поправкой не удастся.

 

[Эличка 306]

@buratti-no тут еще и от банков зависит, выгодно ли им списать по упрощенке или устраивать несписания. Вон траст до какой степени отстаивают свое,аж до ВС дошли с возражениями. И все таки самое главное что отстаивать себя человеку самому придется, хватит ли знаний на это,хотя бы на элементарные припоны банков. По хорошему бы при такой процедуре банки вообще не пускать к процессу,право голоса не давать, все оставлять на усмотрение судьи.

Изменено Июнь 16, 2017 пользователем Эличка

[s s 3 309]

4 часа назад, whisper сказал(а):

@montolit ничто кроме нежелания действовать не препятствует самостоятельной подаче заявления и ведению процедуры, вся информация как это сделать есть в открытых источниках.

Не смешите. У многих не хватает элементарных знаний, не разгрести юридические термины, не собрать бумажки. Банки могут не давать справку о сумме задолженности и т.д.

[buratti-no 416]

2 minutes ago, s s said:

Банки могут не давать справку о сумме задолженности и т.д.

И?...чем это чревато?

[s s 3 309]

@buratti-no , не знаю, но эти справки обязаны прикладывать к заявлению, типа, если долг никак не подтвержден, то могут и завернуть, что бы суд зря не беспокоили. имхо

[buratti-no 416]

а ну, это пустяки... решаемо)

[s s 3 309]

@buratti-no , почти все решаемо, но вот цена вопроса не для всех подъемна.

[buratti-no 416]

это да...

Неправду говорят, что с деньгами тяжело расставаться. Гораздо сложнее с ними встретиться!

Вот, возьмите успокаивающее. А вот и патроны к нему 

[ivanoFF 121]

1 час назад, Эличка сказал(а):

Вон траст до какой степени отстаивают свое

Траст? Вор на воре сидит. Ещё наглости хватает? Куда ещё лезут?

[Эличка 306]

@ivanoFF ага) они заразы еще те. Не помню уже номер дела, освободили от долгов, они все апелляции проиграли но не успокаиваются, дошли даже до ВС. Не вкурсе правда чем дело кончилось)  

Изменено Июнь 16, 2017 пользователем Эличка

[whisper 661]

Кому будет интересно, вот определение Верховного суда об освобождении от обязательств Алтайского должника

[Эличка 306]

@whisper особенно приятно читать- поскольку судами допущены существенные нарушения норм права))) 

[whisper 661]

@whisper это как раз основания передачи дела на рассмотрение в ВС. Хорошее определение, ничего конечно революционного, но все логично и лаконично. Благодаря этому решению освобождений будет больше.

[Эличка 306]

@whisper  а почему тот же ВС не издаст например какое то пособие что ли,что бы  расплывчатые определения присутствующие в законе как то конкретизировать. Типа:предоставление заведомо недостоверных сведений это.... 

Что бы судьи не трактовали закон как они хотят и как они это понимают.

[buratti-no 416]

был не прав. отклики есть. по 5-6 в самой начальной стадии обсуждений ("версия 0"). Но пишут не только должники, но и вот такие типы:

Изменено Июнь 16, 2017 пользователем buratti-no

[Boyrus 16 106]

1 час назад, Эличка сказал(а):

а почему тот же ВС не издаст например какое то пособие

Давно издал. Целое ППВС по этому закону есть.

[Эличка 306]

@buratti-no похоже на работника коллекторского агенства. то есть все кто не имеет инвалидности сами по своему желанию не устраиваются на высокооплачиваемую работу дабы не платить по кредитам 

@boyrus а что это такое и где можно найти? а то я как обычный человек не близкий к судам и прочему,вообще первый раз о таком слышу) 

[Boyrus 16 106]

2 минуты назад, Эличка сказал(а):

и где можно найти?

В Яндексе можно найти. Или в Гугле. И не только это.

http://base.garant.ru/71217118/

[Буркина Фассо 124]

@buratti-no особенно понравилось"не могущих платить" коллектор первоклашка писал)

[Kirsber 4]

Скажите, а если по одному из банков есть поручитель, то при банкротстве тебя освободят от всех платежей, а вот поручителя по этому банку будут пинать, что бы платил?

[s s 3 309]

@Kirsber , да, поручители так же ходят на банкротсво. Т.е. отдельно - персонально, в рамках вашего личного банкротства, вашего поручителя не освободят