Закон о банкротстве физлиц. Том II

[Буксир 21]

1 минуту назад, Lodir104 сказал(а):

@Буксир Рад за вас, процедура прошла довольно таки быстро. Какие то препятствия были? Зп белая? Имущество? Извиняюсь за завал вопросов, просто сам интересуюсь этой темой.

у меня было всё просто, потому так не дорого вышло. три банка (рус. стандарт, ОТП и восточный) общий долг около 800 р. официальной работы не было и поэтому я встал на биржу труда. имущество тоже отсутствовало прям совсем, сделок за последних три года тоже не было. из препятствий было только что нужно было или официально работать или на биржу встать. а цена банкротства (по крайне мере у ФУ к которому я обратился) зависит от сложности дела.

[Буксир 21]

3 минуты назад, Василиса123 сказал(а):

@Буксир Действительно все интересно- по реализации имущества и т. д - хотя бы в общих чертах...

Нахожусь в самом начале пути

у меня не было как таковой реализации ибо нечего, но квартиру я всю фотал (убирая всякий хлам, типа муз центр которому красная цена в базарный день 200 рублей) собрал все документы на всю технику, из которых видно что покупал не я (где-то были подписи не мои, где-то техника была взята в кредит не мной) 

[Lodir104 37]

Мне до этого далеко, только продал машину, нужно хотя бы год выждать, да еще есть земельный участок в собственности, там хоть кадастровая стоимость не большая, да и рыночная тоже не велика, но лишаться не охото, думаю вот как бы за недорого дом там замутить, что бы было единственным жильем и тогда можно в банкротство с головой 

[Василиса123 107]

13 минуты назад, Буксир сказал(а):

@Буксир

Спасибо за информацию

[interlo 104]

В 25.10.2019 at 14:25, Lodir104 сказал(а):

Мне до этого далеко, только продал машину, нужно хотя бы год выждать

надо ждать 3 года до момента признания банкротом

[Lodir104 37]

@interlo 3 года это я так понимаю максимальный срок для оспаривания сделки, а год это срок когда сделку можно и не оспаривать так как не было нанесено ущерба кредиторам(ИМХО), авто продано 3 лицу, уехала хрен знает куда, продано по рыночной стоимости. Могу конечно ошибаться, но можно же сказать, что деньги вырученные с продажи были потрачены на процедуру банкротства и раздачу долгов, тут многое будет зависеть от ФУ. Вобщем нужно консультироваться с профессионалами. 

[interlo 104]

@Lodir104 если авто продано тогда, когда уже были долги и просрочки - значит сделку можно оспаривать, вы должны были этими деньгами погасить долги. И тут надо не говорить, а подтверждать куда пошли деньги. Тут ФУ не причем будет.... Просто у меня такая же ситуация, но у меня просрочки начались через полгода как продано авто.

[Lodir104 37]

@interlo И вы теперь ждете 3 года? Или сумму в КМ готовы внести?

[Mamzel 17]

4 часа назад, Lodir104 сказал(а):

 тут многое будет зависеть от ФУ. Вобщем нужно консультироваться с профессионалами. 

@Lodir104Вот именно! Каждый случай индивидуален! Я по глупости, еще до мыслей о банкротстве, продала авто маме- пришлось вернуть обратной сделкой и пустить на реализацию ( может выкупить родственник по минималке), а до этого года за 1,5 продали тачку родственника записанную на меня- сделку НЕ ОСПАРИВАЛИ, но там и сумма небольшая и рыночная и 3 е лицо. Хотя я в тот период еще кому то платила-но я это не подтверждала. Профи вам в помощь

Изменено Октябрь 29, 2019 пользователем Mamzel

[interlo 104]

@Lodir104 @Mamzel если  продали имущество будучи в банкротном состоянии это одно. Я же продал авто до возникновения просрочки, потому что все деньги пустил на покрытие долгов, просрочки начались спустя полгода после продажи. Не должны вроде возвращать авто в КМ, ждать не буду. В таких случаях ни цена, никому продали не имеет значения

Изменено Октябрь 29, 2019 пользователем interlo

[ariunna 1]

Уважаемые старожилы! Помогите как найти фу или юридическую компанию для банкротства? Регион Бурятия. К сожалению Иван Иваном не работает с нашим регионом. Единственно кого нашла это только в интернете Стопдолг. А в городе у нас берут за процедуру от 200000 рублей 

В 29.10.2019 at 16:03, Lodir104 сказал(а):

@interlo 3 года это я так понимаю максимальный срок для оспаривания сделки, а год это срок когда сделку можно и не оспаривать так как не было нанесено ущерба кредиторам(ИМХО), авто продано 3 лицу, уехала хрен знает куда, продано по рыночной стоимости. Могу конечно ошибаться, но можно же сказать, что деньги вырученные с продажи были потрачены на процедуру банкротства и раздачу долгов, тут многое будет зависеть от ФУ. Вобщем нужно консультироваться с профессионалами. 

 

[Штольцман 1 703]

В 29.10.2019 at 15:03, Lodir104 сказал(а):

что деньги вырученные с продажи были потрачены на процедуру банкротства и раздачу долгов, тут многое будет зависеть от ФУ.

от АУ тут только одно зависит он обязан оспорить сделку

сказать можно что деньги потрачены на процедуру банкротства... и автоматом получить не списание долгов

раздача долгов с продажи имущества квалифицируется как преимущественное удовлетворение кредиторов, что является тоже оспоримой сделкой...

в итого имеем, из того что наговорили, два обособленных спора в рамках процедуры банкротства... в задачке спрашивается на кой оно надо?

чудить завязывайте)))

[Lodir104 37]

@Штольцман и как быть в этой ситуации? Ждать 3 года и платить по ИП, когда просудят мои долги или забыть про банкротство и ждать какой либо цессии. Пока не определился со стратегией по борьбе с долгами. 

[Штольцман 1 703]

@Lodir104 самое оптимальное справку об утилизации машины... в противном случае ждать 3 года от момента сделки до момента признания банкротом, либо делать оценку на машину (в момент ее продажи дата должна быть или близко около нее) что она в базарный день ничего не стоит. но в этом случае все зависит от суда, как он на это посмотрит и вот тут как раз и понадобится знания АУ, чтоб доказать суду что отыскание машины и ее продажи с торгов приведут к необоснованному затягивания дела о банкротстве. а также неоправданных затрат для должника ... но Вы даже не представляете какая это головная боль при доказывании

Изменено Ноябрь 2, 2019 пользователем Штольцман

[Lodir104 37]

@Штольцман Ну деньги я то я пока ни куда не потратил, если прижмет, то могу их и в КМ пустить, там сумма не великая 

[Штольцман 1 703]

5 минут назад, Lodir104 сказал(а):

Ну деньги я то я пока ни куда не потратил, если прижмет, то могу их и в КМ пустить, там сумма не великая 

а у вас сделка которая прослеживается по регистрационному учету ее то куда денете...  

[s s 3 309]

@Штольцман , а если юр. лицо (банкротство собственника) ликвидировано налоговой после возникновения просрочек по личным долгам, то если не ждать три  года во что выльется?

[Штольцман 1 703]

@s s вообще не понял вопрос расшифруйте плиз

[s s 3 309]

@Штольцман , собственник юридического лица подает на личное банкротство, т.е. как физическое лицо.

Юр. лицо ранее ликвидировано налоговой (за нарушения регистрации).

Три года с момента ликвидации юридического лица не прошло.

Какие хлопоты ждут финансового управляющего?

Изменено Ноябрь 2, 2019 пользователем s s

[Штольцман 1 703]

@s s

Только что, s s сказал(а):

Юр. лицо ранее ликвидировано налоговой (за нарушения регистрации).

 

если решение вступило в законную силу то никаких

после исключения юридического лица из ЕГРЮЛ по решению суда не важно по каким основания оно ликвидировано. юрлицо более не существует и взять с него ничего не возможно... с учетом этого взаимосвязи между учредителем юрлица  и новоявленным банкротом более существует... кроме одной что когда то лицо признанное банкротом являлось учредителем юрлица

[s s 3 309]

@Штольцман , не судом. Ликвидировано решением налоговой без суда.

[Штольцман 1 703]

@s s исключено из ЕГРЮЛ? 

если допустим остались сроки на обжалование, тогда обжалуйте решение ФНС РФ, но таким образом чтоб доблестно проиграть... после этого у Вас помимо решения ФНС будет и решение СОЙки... и входите в банкротство делов 3-4 месяца

[Lodir104 37]

@Штольцман ну что то я совсем запутался. Есть сделка, есть деньги со сделки, ни чьи права не нарушены, работа АУ упрощена, на торги выставлять ни чего не нужно, в чем может быть подвох? Авто продано по рыночной цене вообще незнакомому лицу в другой регион

[s s 3 309]

@Штольцман , теоретически исключено)) проверю, когда в городе буду. В суд подавать на обжалование нелепо)) сама требовала ликвидации)).

[Штольцман 1 703]

@Lodir104 ну хорошо сделайте оценку машины чтоб оценщик подтвердил сумму сделки, влейте деньги в конкурсную массу... АУ все равно подать ОБЯЗАН на признание сделки недействительной в противном случае, у конкурсных кредиторов появляется право на привлечение АУ по ст. 14.13. КоАПП РФ 1 привлечение для АУ будет стоить 25 тыр второе 50 тыр + дисквалификация..... другое дело что в этом случае если деньги влить вКМ, у АУ есть шансы. причем хорошие для того чтоб суд отказал в признании сделки недействительной, но это время примем достаточно долгое (порядка полугода минимум).

Затем у вас еще есть земельный участок... что там еще удумаете даже представить не могу)))

8 минут назад, s s сказал(а):

В суд подавать на обжалование нелепо)) сама требовала ликвидации)).

для создания юридического факта, который впоследствии не оспорить, и не такое делают