Начинаю борьбу с БРС

[читатель 2]

Уж если на то пошло, то пока подписывали заяву, оферта была от Вас,как только Вас стали знакомить с условиями и тарифами то это ознакомление стало уже офертой от банка.

Во супер! Кстати интересный аргумент.

Все изменения условий только после акцепта оферты.

Да это 100%

Бум титры... Но блин наши суды, самые гуманные суды... Крутят, вертят как хотят.

[lys 40]

Во супер! Кстати интересный аргумент.

Дарю.И пусть теперь банк отмазки придумывает...

На суды нефиг кидаться.Там тоже люди работают,тоже деньги любят...

[читатель 2]

Там тоже люди работают,тоже деньги любят...

Фигасебе, они между прочим не на вольных хлебах там сидят. И зарплаты получают я так думаю не мелкие... Но вот читаешь, чего они там насудили и волосы дыбом - все с ног на голову.

Слава богу сейчас подсудность изменилась и теперь не так просто (надеюсь) все для банка будет. Всех не купишь, всех не прокормишь...

[lys 40]

Фигасебе, они между прочим не на вольных хлебах там сидят. И зарплаты получают я так думаю не мелкие... Но вот читаешь, чего они там насудили и волосы дыбом - все с ног на голову.

Слава богу сейчас подсудность изменилась и теперь не так просто (надеюсь) все для банка будет. Всех не купишь, всех не прокормишь...

А что тебя так удивляет? Наши " избранники " ещё больше получают,а на лапу всё равно берут.Чем они лучше?...

А вот с мировыми покончено(тем у кого более 50т.) это большой плюс!!!

[Buktop 0]

...Думаем о лекарстве теперь!

Ну хорошо,если взять и согласиться:да,представитель банка (или кто там еще) озвучил тарифы и условия по которым я должен в течении трех лет минимальными платежами полностью за все расчитаться....А можно и вовсе хаметь типа"они мне говорили что за пользование кредитом будут ежемесячно приплачивать по ***** рубликов" и каким образом банк подтвердит(опровергнет) эти доводы?! Письменных условий нет...

IMHO, А по поводу самого договора все же надо ссылаться на игнор оферты в положенный срок(30 дней) и выпуск карты уже на иных условиях договора за №000000 ,которого я в глаза не видел и не подписывал.Сам же договор оферты(аферы) остался невыполненным со стороны банка

[Ewgeniy 0]

Немного Бухгалтерской инфы.

[BigD 2]

Ну хорошо,если взять и согласиться:да,представитель банка (или кто там еще) озвучил тарифы и условия по которым я должен в течении трех лет минимальными платежами полностью за все расчитаться....А можно и вовсе хаметь типа"они мне говорили что за пользование кредитом будут ежемесячно приплачивать по ***** рубликов" и каким образом банк подтвердит(опровергнет) эти доводы?! Письменных условий нет...

Интересно Вы рассуждаете, но суд Вашим словам не поверит. Каждое слово в суде необходимо доказать железными аргументами.

[Ewgeniy 0]

...Каждое слово в суде необходимо доказать железными аргументами.

У банка то их тоже нет, железных то.

[BigD 2]

У банка то их тоже нет, железных то.

Суд банку на слово верит....а вот нам нет...

[banny 0]

Заранее большое Всем спасибо. Помогите, не знаю что от них ожидать. История как у всех, в январе 2006 взяла потреб, выплатила вовремя, затем пришла карта. В августе 2006 сняла 40000, платила минималку по 1600 иногда с опозданием, иногда больше. В итоге выплатила 58000, последний платеж сделал папа в декабре 2009, т.к достали угрозами по телефону, сотовый не понятно как узнали. А 1мая прозвучал звонок и автоответчик продиктовал адрес и телефон судебных приставов и сообщил что придут описывать имущество. 2 мая позвонил сотрудник и сказал что выслали до судебную претензию и хотят со мной поговорить и предложить кучу выгодных вариантов для погашения моего кредита. Сегодня решила сходить. К чему готовиться.

[Фишер 27]

..........хотят со мной поговорить и предложить кучу выгодных вариантов для погашения моего кредита. Сегодня решила сходить. К чему готовиться.

А стоит ли идти ? Ничего хорошего они не предложат (кроме пожизненной задокументированной кабалы). Посылайте их в суд.

[BigD 2]

2 мая позвонил сотрудник и сказал что выслали до судебную претензию и хотят со мной поговорить и предложить кучу выгодных вариантов для погашения моего кредита. Сегодня решила сходить. К чему готовиться.

Думаю предложат Вам реструктуризацию. Вот тут почитайте http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=844

"автоответчик продиктовал адрес и телефон судебных приставов" Вы звонили по этому номеру? Узнавали о себе в управлении судебных приставов? Может по этому адресу вовсе не управление судебных приставов а пивной ларек.

[banny 0]

там действительно они сидят, а телефон общий

[banny 0]

я говорила им что хочу дождаться досудебки, а они говорят приходите и мы вам все покажем и расскажем, я просто им уже три раза обещала прийти и не иду, они опять начали звонить домой, родителям

[BigD 2]

я говорила им что хочу дождаться досудебки, а они говорят приходите и мы вам все покажем и расскажем, я просто им уже три раза обещала прийти и не иду, они опять начали звонить домой, родителям

1. Вы подписывали полноценный договор на карту? Если нет, пункт 2

2. Вы хотите продолжить оплачивать (судя по Вашим рассказам тело кредита Вы уже выплатили + сверху). Если нет, пункт 3

3. Читайте форум, готовьтесь к прессингу со стороны банка, готовьте и отправляйте письменные запросы в банк и во все инстанции.

[banny 0]

договор только на потреб, единственное когда я пыталась по телефону активировать карту, на договоре у меня не было кода и мне пришлось идти в банк и написать заявление на новый код, в заявление есть моя подпись, помню подписывалась два раза, только второй документ не помню. А ксерокопий мне не давали

[BigD 2]

А ксерокопий мне не давали

Запросите в банке официальным запросом все копии документов с Вашей подписью.

[banny 0]

А если я сегодня схожу туда и дам им заявление на то что бы они мне выслали копию договра, счет-выписки и о том что я не хочу что б разглашали информацию третьим лицам, они подпишут?

[BigD 2]

А если я сегодня схожу туда и дам им заявление на то что бы они мне выслали копию договра, счет-выписки и о том что я не хочу что б разглашали информацию третьим лицам, они подпишут?

Подпишут или нет зависит от Вашей настойчивости (не любят они что то подписывать)...но не принять Ваше заявление не имеют право.

Если примут, требуйте зарегистрировать заявление и сделать копию зарегистрированного заявления и выдать эту копию Вам на руки. А вот Вам рекомендую ни при каких условиях не подписывать никакие их бумаги (какие бы песни при этом Вам не пели).

[banny 0]

В ЗАО «Банк Русский Стандарт»

105187, г. Москва, ул. Ткацкая, д. 36

Представительство: г. Челябинск……

От : …..

на основании Федерального закона Российской Федерации от 27 июля 2006г. N 152-ФЗ О персональных данных ( по поводу передачи данных третьим лицам ) я отзываю свою подпись под разрешением банку передавать сведения обо мне третьим лицам, иначе говоря, я запрещаю банку передавать любые сведения обо мне, в любом виде, как угодно и кому либо!

В ЗАО «Банк Русский Стандарт»

105187, г. Москва, ул. Ткацкая, д. 36

Представительство: г. Челябинск……

От : .....

Прошу предоставить копии договора на карту, копии счетов-выписок, детализацию движения денежных средств на счёте, а так же все копии документов с моей подписью.

Если я это отошлю в рукописном варианте в Москву и у нас в Челябинске, они их примут.

С описью и уведомлением

[BigD 2]

Если я это отошлю в рукописном варианте в Москву и у нас в Челябинске, они их примут.

С описью и уведомлением

примут примут

[banny 0]

Спасибо большое, уже написала, сегодня пойду отправлять, а в банк я наверное все таки схожу, все равно я им говорю что не работаю и у меня нет возможности оплачивать

[читатель 2]

Интересно Вы рассуждаете, но суд Вашим словам не поверит. Каждое слово в суде необходимо доказать железными аргументами.

Классическое - "нет оснований не доверять словам представителя банка" - а на наши аргументы вечный игнор - "ответчик пытается уйти от ответственности"

Чтоб такого небыло в суд лучше идти с погашеным телом кредита и объяснять, что выплаты прекращены не из-за трудностей - а из-за возникшего конфликта и нежелания оплачивать непонятные штрафы. Типа банковские работники сами сделали все, чтоб запутать текущую ситуацию, а угрозами и игнорированием на простейшие вопросы к банку - завели решение вопросов в тупик.

Тогда аргуметны банка о том, что нами получена большая выгода от обмана банка идут лесом.

[Тина 812 140]

Спасибо большое, уже написала, сегодня пойду отправлять, а в банк я наверное все таки схожу, все равно я им говорю что не работаю и у меня нет возможности оплачивать

Напишите потом, что удалось сделать.

[BigD 2]

Почему в нашей оферте не прописана четко сумма кредитного лимита (существенное условие)

http://www.orioncom.ru/demo_bkb/vopr_otv/v_o_432.htm

Вопрос:

Банк просит разъяснить порядок применения Положения Банка России от 24.12.2004 № 266-П «Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт» и возможность включения в договор банковского счета условия, которым устанавливается предоставление клиенту кредита по счету без установления лимита такого кредита.

Ответ:

В соответствии с пунктом 2.7 Положения Банка России от 24.12.2004 № 266-П «Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт» (далее - Положение) в случае отсутствия или недостаточности денежных средств на банковском счете при совершении клиентом операций с использованием расчетной (дебетовой) карты клиенту в пределах лимита, предусмотренного в договоре банковского счета, может быть предоставлен овердрафт для осуществления данной расчетной операции при наличии соответствующего условия в договоре банковского счета. При этом согласно пункту 2.8 Положения кредитные организации при осуществлении эмиссии расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт могут предусматривать в договоре банковского счета условие об осуществлении клиентом операций с использованием данных карт, сумма которых превышает:

- остаток денежных средств на банковском счете клиента в случае невключения в договор банковского счета условия предоставления овердрафта;

- лимит предоставления овердрафта.

Расчеты по указанным операциям могут осуществляться путем предоставления клиенту кредита в порядке и на условиях, предусмотренных договором банковского счета, с учетом норм указанного Положения.

Статьей 850 ГК РФ Российской Федерации предусмотрена возможность в случаях, когда в соответствии с договором банковского счета банк осуществляет платежи со счета, несмотря на отсутствие денежных средств (кредитование счета), предоставления клиенту кредита на соответствующую сумму со дня осуществления такого платежа. Права и обязанности сторон, связанные с кредитованием счета, определяются правилами о займе и кредите (глава 42 ГК РФ), если договором банковского счета не предусмотрено иное. Согласно нормам, регулирующим условия заключения кредитного договора, условие о размере предоставляемых денежных средств по кредиту является существенным условием кредитного договора (ст. 819 ГК РФ). Однако поскольку вышеприведенная норма ст. 850 ГК РФ является диспозитивной, кредитная организация и клиент вправе определить в договоре банковского счета права и обязанности сторон по своему усмотрению.

Необходимо отметить, что порядок предоставления банками кредита определяется нормами Положения Банка России от 31.08.1998 № 54-П «О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)», которыми предусматривается установление лимита при кредитовании банком банковского счета клиента-физического лица при недостаточности или отсутствии на нем денежных средств (овердрафт). При этом согласно статье 1.5 указанное Положение не регламентирует операции по предоставлению (размещению) банками средств, осуществляемые с использованием банковских пластиковых карт.

Из вышеизложенного следует, что расчеты по операциям, указанным в п. 2.8 Положения, согласно нормам данного пункта могут осуществляться путем предоставления клиенту кредита в порядке и на условиях, предусмотренных договором банковского счета. Кроме того, в соответствии с пунктом 2 статьи 850 ГК РФ права и обязанности контрагентов могут определяться сторонами в договоре банковского счета по своему усмотрению.

По нашему мнению, вышеизложенное позволяет предусмотреть в договоре банковского счета, заключаемом с физическим лицом, условие о предоставлении клиенту кредита для осуществления операций с использованием расчетных (дебетовых) банковских карт сверх остатка денежных средств на банковском счете клиента в случае невключения в договор банковского счета условия предоставления овердрафта либо сверх лимита предоставления овердрафта без установления на момент подписания договора суммы и лимита такого кредита (так называемый «технический» овердрафт).

Теперь если брс заявит "технический овердрафт", тыкаем его сюда "в случае невключения в договор банковского счета условия предоставления овердрафта", а у нас условие включено "кредитовать счет в соответствии со ст.850"....согласно комментариев ст 850 ГК, 266-п при кредитовании счета речь идет именно об овердрафте.