• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   24.09.2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.09.2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       
AlexeySb

Погашение кредита третьими лицами своим имуществом

21 сообщение в этой теме

Всем добрый день.

Если такой топик есть, просьба укажите ссылку почитать. По ключевым словам не смог найти. Равно как пока не разобрался в законах.

Итак. Кредит просрочен, суд, решение. Исполнительное производство. Банку предлагается земля, кадастровая стоимость которой на 20 процентов выше суммы взыскания. Банк отказывается ее брать вообще с любым дисконтом от кадастра мотивирую некими внутренними распоряжениями.

Что мы имеем.

1. В договоре ничего не было о том, могут ли третьи лица своим имуществом погашать задолженность заемщиков. Соответственно договор данную ситуацию не регламентирует.

2. Ввиду того, что есть решение суда и ИП, то про договор забываем. По закону - могут ли третьи лица погашать задолженность? Если нет, то какая норма права существует. Если да, то регламентируется ли в какой доле от стоимости имущества принимается в счет погашения? Например 1 млн должны, стоимость кадастра 1,2. Банк списывает например 500 000

3. Если такой нормы нет, то что говорит судебная практика? Ведь если что не запрещено законом то можно. И если одна из сторон противиться тому что можно, идем в суд.

Заранее всем спасибо за внимание и за одно надеюсь за ответы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А, если землю продать самому и погасить деньгами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не спорю можно, но мы обсуждаем вопрос принятия или непринятия банком земли в счет погашения. Если продать - то тогда просто деньги внесет тот же ответчик. С этим все понятно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AlexeySb , вы слегка запутались.

1. -2. Ранее было запрещено расплачиваться третьим лицам по чужим долгам, нынче разрешили, если нужен сам документ, которым разрешили, то позже, под рукой ссылки нет.

2. У банка с вами договор не предусматривающий выплату долга ни в какой иной форме, кроме денежной, т.е. то, что вы предлагаете, как отдать долг землей, банк может рассмотреть, т.к. это в рамках закона, но принимать или не принимать землю к оплате, выбор банка, вы на него повлиять не можете.

3. Банку не каплет ничего, кроме набегающих на долг процентов, не в его интересах торопиться, когда клиент платежеспособен. 

Землю вы можете продать как выше, так и ниже кадастра, это зависит от того, где находится эта земля, т.е. от фактической её цены по рынку.

 

Выбор у вас небольшой. Или продаете землю самостоятельно и расплачиваетесь с банком или оставляете все как есть, некоторые банки про долги забывают, некоторые предлагают выкуп (цессию), таких банков не много, но может это именно ваши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, 1 пункт ок принимаем.

Теперь касательно выплату долга в денежной форме. Насколько я понимаю, договор регламентирует погашение в рамках договора при возврате кредита. В самом контексте договора нет ни строчки о том, что как я должен вносить. Есть сноска, что гасится путем внесение денежных средств на счет. Согласен, наверное что в рамках действующего договора банк отвергнет предложение. Но сейчас договора нет. Есть решения суда о погашение. В рамках ИП взыскивается, точнее реализуется имущества должника в счет погашения. Имущества нет. Третьи лица предлагают погасить часть долга отдав банку имущество. Вот именно это момент очень важен, что гласит закон. Насколько я помню, правда уже не найду, есть норма права, которая предоставляет должнику расплачиваться по обязательствам любыми доступными способами в рамках закона. Или что то путаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AlexeySb http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/b216ebf1bbd96ba1916b4870103f51cc452e013c/

ст 313 ГК РФ только думаю что исполнение там имеется ввиду то же, чем и должен. Т.е если деньги, то деньгами, а никак не землей. Хотите помочь - продавайте землю и вносите на счет.

14 минуты назад, AlexeySb сказал(а):

внесение денежных средств на счет.

именно так. Счет будет существовать до тех пор, пока долг не погасится либо пока долг не спишут с баланса. 

16 минут назад, AlexeySb сказал(а):

Но сейчас договора нет.

он расторгнут в суде? Даже если так, счет все равно существует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Единственный вариант, сейчас подумалось - владельцу земли подарить ее должнику, тогда пристав может ее арестовать в счет долга и выставить на торги, а там уже как получится. Только продают там все достаточно дешево оценивая, так что стоит подумать, как выгоднее самому продать или пусть пристав колупается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Мурка , я вот так же не понимаю мотива перекладывания продажи на банк или приставов, однозначно проигрыш в цене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МУРКА

Ну банк просто не хочет сам заниматься и принимать даже с существенным дисконтом. Но не хочет и отказывает с ссылкой на закон две разные вещи. У нас в обеспечении есть участки, продажа их с дисконтом плюс эта земля рыночная стоимость на 50 процентов выше стоимости долга. Банк не в убытке. Но хотят получить кэш

S S

Да проигрыш, но мы готовы, так как хотим закрыться. Это важнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Мурка зачет требований допускается,если они однородны.Земля и деньги не однородны ни разу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так спасибо за закон.

Получается вот что. Очень даже интересно. 1 что мы имеем - Кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если исполнение обязательства возложено должником на указанное третье лицо. То есть если должником наложить обязательство по исполнению на 3 лицо. И теперь 3 - Кредитор не обязан принимать исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично.

Очень важный момент. Получается законом прописано, в каких случаях кредитор не обязан принимать исполнение! Соответственно во всех остальных случаях обязан.

Резюмируем. Конечно банкам это не нравиться и они будут отказываться. Соответственно нужно смотреть судебную практику - только она поможет посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Мурка сказал(а):

Т.е если деньги, то деньгами, а никак не землей.

@boyrus разве я не то же написала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AlexeySb еще раз,для танкистов.Ваши родственники должны предложить деньги,а не землю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BOYRUS, то есть если обязательства денежные, то и третьи лица должны вносить только деньгами? Это где то регламентируется законодательно? Или такая практика?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AlexeySb нажимайте на собачку возле ника того, к кому хотите обратиться, тогда этому человеку придет уведомление о вашем сообщении и в окне ответа появится его ник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще момент. Касательно 409 ГК РФ. Есть ли регламенты подписания отступного и основания для его отказа со стороны Кредитора? Или

то сугубо договорные отношения, не регламентируемые законом? Получается тогда кредитор отказывает должнику как в удовлетворении 409 статьи, дающей ему право на погашение и в 313. Касательно положение что - "деньги за деньги", "имущество за имущество" пока не нашел где отражено в законах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, AlexeySb сказал(а):

 

BOYRUS, то есть если обязательства денежные, то и третьи лица должны вносить только деньгами? Это где то регламентируется законодательно?

 

ГК РФ Статья 410. Прекращение обязательства зачетом

Позиции высших судов по ст. 410 ГК РФ >>>

 

Обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. В случаях, предусмотренных законом, допускается зачет встречного однородного требования, срок которого не наступил. Для зачета достаточно заявления одной стороны.

(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, AlexeySb сказал(а):

предложенное за должника третьим лицом

если по ИЛ перед банком взыскание накладывается согласно ст.75 исп произ на имущественное право - на ИЛ в отношении другого лица? какое отношение банк имеет к ИЛ - все в ОСП - разницы от замены нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AlexeySb Эта статья говорит о том,что требовать от банка принять землю вместо денег нельзя. Только вежливо попросить,а там уж дело ихнее,соглашаться,или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу