русский стандарт суд Банк Русский Стандарт подал иск в суд

[ingen 2]

Ну в ГК нет отличия, зато есть чудная статья в УК номер 177.

Изменено Ноябрь 10, 2018 пользователем Фрекен Бок

[s s 3 309]

34 минуты назад, Мурка сказал(а):

законом это хоть как то регламентируется? нет.

Регламентируется. На этом основании могу отказать в защите прав какой-то из сторон. Не в качестве стеба, перечитайте ГК, там есть соответствующие статейки в самом начале. 

34 минуты назад, Мурка сказал(а):

Чем лучше должник не уплативший два платежа, от должника не уплатившего 10??? Это Питер. Они там сотнями в суде проходят и судьям уже по барабану все это.

Вы о чем-то своем, это к конкретному делу не относится.

34 минуты назад, Мурка сказал(а):

И какую ты там все разницу в сумме видишь, я никак не пойму. Общая сумма выдачи и основной долг это совсем разные вещи.

Там проблема не в суммах, а в том, что в иске написана ложь.

Изменено Ноябрь 10, 2018 пользователем s s

[Мурка 6 756]

3 минуты назад, ingen сказал(а):

есть чудная статья в УК номер 177.

Оооо! Хорошо над вами поработали))) Вы сами то читали эту статью?

[ingen 2]

@Мурка Читал, и знаю что там от 1.5. и очень сложно доказать, на меня фокусы говнюков и ростовщиков не действует:))) иммунитет

[Мурка 6 756]

Ну что ж, напомню

УК РФ Статья 177. Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности

 

Злостное уклонение руководителя организации или гражданина от погашения кредиторской задолженности в крупном размере или от оплаты ценных бумаг после вступления в законную силу соответствующего судебного акта -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

 

А теперь почитайте что означают слова- крупный размер и злостное уклонение

 

Цитата

крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей два миллиона двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным - девять миллионов рублей.

 

Цитата

В действующем законодательстве не раскрывается содержание понятия злостного уклонения от погашения кредиторской задолженности.

На сегодняшний день это понятие носит оценочный характер. В этой связи возникают определенные трудности в применении ст. 177 УК РФ. Не имея четкого определения в законе, признак "злостность" по-разному толкуется органами прокуратуры и судебными органами, что создает проблему в расследовании преступлений по ст. 177 УК РФ.

Злостность уклонения прежде всего предполагает прямой умысел лица при наличии возможности погасить задолженность или оплатить ценную бумагу. Таким образом, в распоряжении должника должны находиться денежные или иные средства, позволяющие ему выполнить принятую на себя обязанность по погашению задолженности.

В практической деятельности зачастую признаком злостности уклонения от погашения кредиторской задолженности в крупном размере признается обязательное наличие не только определенного УПК РФ размера самой кредиторской задолженности (не менее 2,25 млн. руб.), но и доказательств наличия у подозреваемого денежных средств для ее погашения.

 

[ingen 2]

@Мурка Крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей один миллион пятьсот тысяч рублей, особо крупным — шесть миллионов рублей.(примечание введено Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ) примечание к УК РФ. 

Или это уже устарело? 
 

Изменено Ноябрь 10, 2018 пользователем ingen

[Мурка 6 756]

@ingen Ууууу, от 2003 года......ваша ссылка устарела лет так на 12, моя актуальна с 15 года 

(введена Федеральным законом от 13.07.2015 N 228-ФЗ)

И об этом известно уже давно, а правоведу обновляться  иногда не помешает. Не верите мне - зайдите на Консультант в эту статью и прямо в ней щелкните на слово крупный размер и злостное

[ingen 2]

@Мурка Верю, верю

[ingen 2]

Завсегдатаи данного форума, посмотрите плиз возражение, может что то нужно добавить...

 

Возражение о искажении фактов и о применении срока исковой давности

 

В производстве суда XXXXXXXXX района г. XXXXXXXXXXXX находится дело XXXXXXXXXXX по иску АО «Банк Русский Стандарт»(далее истец) к ответчику XXXXXXXXXXXXXX(далее ответчик) о взыскании 380546.77 рублей по договору № XXXXXXXX

О искажении фактов:

Истец в иске допустил грубое искажение фактов "цитата из иска, строка 21, В нарушение своих договорных обязательств, погашение задолженности Клиентом не осуществлялось. С момента заключения договора Клиентом не было внесено на счет ни единого платежа.", что опровергается разностью сумм по договору 356210.00 рублей на момент заключения договора и на момент заключительного требования 340000.04 рубля и содержанием выписки о поступлении средств

      Дата                        Сумма                            Назначение платежа

08.02.2013         1500.00 рублей              Перевод денежных средств

09.02.2013         10000.00 рублей            Перевод денежных средств

09.02.2013         1100.00 рублей               Перевод денежных средств

08.03.2013         6520.00 рублей               Перевод денежных средств

09.03.2013         6000.00 рублей               Перевод денежных средств

05.04.2013         3000.00 рублей               Перевод денежных средств

08.04.2013         9600.00 рублей               Перевод денежных средств

07.05.2013         2400.00 рублей               Перевод денежных средств

08.05.2013         3200.00 рублей               Перевод денежных средств

08.05.2013         5900.00 рублей               Внесение ден средств на тек счет клиента по дог XXXX

11.05.2013         1200.00 рублей               Перевод денежных средств

14.08.2013         2000.00 рублей               Внесение ден средств на тек счет клиента по дог XXXX

 

и "цитата из иска, строка 29, с учетом осуществленных Клиентом оплат после выставления Заключительного счета выписки" так же искажает факт поступления средств на счет, согласно выписке ответчик платил до 14.08.2013, а заключительное требование было выставлено 09.09.2013, после заключительного требования платежей не было что подтверждается предоставленной истцом выпиской.

            О применение срока исковой давности

1.В соответствии с п.1 ст.196 ГК РФ общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса. Согласно ст.200 ГК РФ если законом не установлено иное,   течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.

 

2. По обязательствам с определенным сроком исполнения, течение срока исковой давности начинается по окончании срока исполнения.

По обязательствам, срок исполнения которых не определен или определен моментом востребования, срок исковой давности начинает течь со дня предъявления кредитором требования об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется срок для исполнения такого требования, исчисление срока исковой давности начинается по окончании срока, предоставляемого для исполнения такого требования. При этом срок исковой давности во всяком случае не может превышать десять лет со дня возникновения обязательства.

Договор между истцом и ответчиком был заключен 09.01.2013 сроком на 1462 дня до 09.01.2017

Возврат суммы основного долга по кредитному договору и уплата процентов за пользование кредитом должна была осуществляться ответчиком путем внесения ежемесячных платежей 09 числа каждого месяца, начиная с 09.01.2013 по 09.01.2017

Согласно разъяснениям, изложенным в п.24 Постановления Пленума ВС РФ от 29 сентября 2015 года "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности" : По смыслу пункта 1 статьи 200 ГК РФ течение срока давности по иску, вытекающему из нарушения одной стороной договора условия об оплате товара (работ, услуг) по частям, начинается в отношении каждой отдельной части. Срок давности по искам о просроченных повременных платежах (проценты за пользование заемными средствами, арендная плата и т.п.) исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу. На момент подачи иска, по платежам с 09.10.2013 по 09.09.2015 года срок исковой давности уже истек.

Вместе с тем, в соответствии с п.2 ст.811 ГК РФ, если договором займа предусмотрено возвращение займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком срока , установленного для возврата очередной части займа , заимодавец вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся суммы займа вместе с причитающимися процентами.

В связи с ненадлежащим исполнением ответчиком обязательств по кредитному договору, истец, реализуя предоставленное п.2 ст.811 ГК РФ право, (дата) направил ответчику уведомление (заключительное требование) об изменении срока возврата кредита, с требованием погасить образовавшуюся задолженность в установленный в требовании срок до 09.10.2013, чем изменил условия кредитного договора о сроке его исполнения. Как неоднократно указывал Верховный Суд РФ, по смыслу п.2 ст.811 ГК РФ предъявление кредитором требования о досрочном возврате суммы займа ( кредита ) изменяет срок исполнения обязательства по возврату суммы долга ( кредита ).

.Ответчик признает факт получения направленного банком требования о досрочном погашении задолженности по кредитному договору. Ответчик против изменения срока возврата кредита не возражал, что в соответствии со ст 450 ГК РФ может считаться основанием для изменения договора по соглашению сторон. Так же выставление заключительного требования подтверждает  то, что истцу на данную дату  было известно о нарушении его права. Соответственно с этого момента следует исчислять срок исковой давности, который при данных обстоятельствах истек 09.10.2016 года.

Судебный приказ и исковое заявление было подано намного позже, а значит по истечение срока исковой давности 

Истец  является юридическим лицом.

Согласно пункта 12 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации №43 от 29 сентября 2015 года по смыслу ст.205 ГК РФ, а также пункта 3 статьи 23 ГК РФ, срок исковой давности, пропущенный юридическим лицом, а также гражданином - индивидуальным предпринимателем по требованиям, связанным с осуществлением им предпринимательской деятельности, не подлежит восстановлению независимо от причин его пропуска.

В соответствии с частью 2 статьи 199 Гражданского кодекса РФ исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения. Истечение срока исковой давности является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске.
 

На основании вышеизложенного с соответствии с частью 2 статьи 199, ст 200 Гражданского кодекса РФ
 

ПРОШУ

Применить срок исковой давности в отношении требований истца о взыскании задолженности в размере 380546.77рублей по договору №XXXXX

Отказать в иске полностью

дата, подпись

[Boyrus 15 598]

Цитата

 Как неоднократно указывал Верховный Суд РФ, по смыслу п.2 ст.811 ГК РФ предъявление кредитором требования о досрочном возврате суммы займа ( кредита ) изменяет срок исполнения обязательства по возврату суммы долга ( кредита ). Как неоднократно указывал Верховный Суд РФ, по смыслу п.2 ст.811 ГК РФ предъявление кредитором требования о досрочном возврате суммы займа ( кредита ) изменяет срок исполнения обязательства по возврату суммы долга ( кредита ).

Где это он такое неоднократно указывал? 

[Мурка 6 756]

@boyrus это Фрекки так сформулировала предложение. Хуже не будет

[ingen 2]

@boyrus @Мурка По существу есть недочеты или может что то еще добавить?

[montolit 6 738]

11 минуту назад, boyrus сказал(а):

Где это он такое неоднократно указывал? 

прикинь- чудеса бывают

По смыслу указанной нормы закона (811), предъявление заимодавцем требования о досрочном возврате суммы займа (кредита) не означает одностороннего расторжения договора, однако изменяет срок исполнения основного обязательства, в связи с чем с этого момента следует исчислять предусмотренный законом срок для предъявления кредитором требований

 

[Boyrus 15 598]

@montolit когда ссылаешься на Верховный, надо давать номер постановления. 

[montolit 6 738]

@boyrus

 

[Мурка 6 756]

20 минут назад, ingen сказал(а):

или может что то еще добавить?

да вроде все есть. По датам чуть позже повнимательнее гляну, я только на обед заскочила.

 

33 минуты назад, ingen сказал(а):

О искажении фактов:

Об искажении фактов.

Я бы добавила хотя бы - обращаю внимание суда что....

Просто если в возражении есть какое то замечание, то после слов ПРОШУ, даже чисто логически, должна идти просьба применить закон, который по мнению ответчика должен исправить нарушение. Здесь я даже не знаю, что можно написать.... Прошу оформить иск в соответствии с действительными фактами(что ли)

Изменено Ноябрь 12, 2018 пользователем Мурка

[Мурка 6 756]

@ingen Кстати, а вот что действительно можно предьявить)))) это то, что в иске сумма выданного кредита не сходится с суммой выданного кредита по выписке!!! разница в 1350 рублей. В иске 356 210, а по выписке 357 с копейками.... Правда в иске просят меньше)))  Такое впечатление что они шаблон иска чей то использовали и не все потерли.

[ingen 2]

@Мурка Ок, буду ждать

[Мурка 6 756]

5 часов назад, ingen сказал(а):

. На момент подачи иска, по платежам с 09.10.2013 по 09.09.2015 года срок исковой давности уже истек.

с момента подачи на судебный приказ СИД прерывается и не течет до его отмены. Поэтому написать нужно так " по платежам с 09.10.2013 по 09.03.2015 года срок исковой давности уже истек" 

[Мурка 6 756]

@ingen кроме того, вставьте в возражение после слова "неоднократно" - эти ссылки

http://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-01112016-n-127-kg16-10/

http://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-07022017-n-5-kg16-228/

Если есть возможность то распечатайте их и выделите маркером тот абзац, который упоминает 811 ст и про изменение срока основного обязательства(это находится  ближе к концу этой всей писанины). В обоих определениях.  Приложите все это к возражениям, указав внизу возражения

Приложения:

Определение Верховного суда - 2 экз.

Не забудьте что все нужно сделать в трех экземплярах. Один суду, один истцу, один вам.. На своем экземпляре просите поставить отметку о принятии документа.

[ingen 2]

@Мурка я все просчитал, СИД прирывался на 27 календарных дней, там где было нужно прибавил 27 дней.

У меня упрощенное рассмотрение те я должен БРСу отправить сам по почте все возражения, а в суд предоставить квиток я правильно понимаю?

[Мурка 6 756]

@ingen иск точно когда был подан? 

[Мурка 6 756]

22 минуты назад, ingen сказал(а):

те я должен БРСу отправить сам по почте все возражения, а в суд предоставить квиток я правильно понимаю?

Возражения и суду тоже нужно предоставить только вместе с квитком об отправке таких же возражений истцу. А даты тогда какие в определении? До какого числа все отправить нужно(первая дата)?

и когда заявление истца принято к производству?(с сайта суда можно посмотреть)

[ingen 2]

@Мурка до 16.11.2018 предоставить возражения, иск зарегистрирован 09.10.2018

по СИДУ 16 марта 2018 поступил в суд, 11 апреля 2018 отменён.

[ingen 2]

Финальная версия

Возражение о искажении фактов и о применении срока исковой давности

 

В производстве суда Выборгского района г. XXXXX находится дело № xxxxxxx по иску АО «Банк Русский Стандарт»(далее истец) к ответчику XXXXXXXXXXXX(далее ответчик) о взыскании 380546.77 рублей по договору № XXXX

О искажении фактов:

Обращаю внимание Суда что, Истец в иске допустил грубое искажение фактов "цитата из иска, строка 21, В нарушение своих договорных обязательств, погашение задолженности Клиентом не осуществлялось. С момента заключения договора Клиентом не было внесено на счет ни единого платежа.", что опровергается разностью сумм по договору 356210.00 рублей на момент заключения договора и на момент заключительного требования 340000.04 рубля и содержанием выписки о поступлении средств

      Дата                        Сумма                            Назначение платежа

08.02.2013         1500.00 рублей              Перевод денежных средств

09.02.2013         10000.00 рублей            Перевод денежных средств

09.02.2013         1100.00 рублей               Перевод денежных средств

08.03.2013         6520.00 рублей               Перевод денежных средств

09.03.2013         6000.00 рублей               Перевод денежных средств

05.04.2013         3000.00 рублей               Перевод денежных средств

08.04.2013         9600.00 рублей               Перевод денежных средств

07.05.2013         2400.00 рублей               Перевод денежных средств

08.05.2013         3200.00 рублей               Перевод денежных средств

08.05.2013         5900.00 рублей               Внесение ден средств на тек счет клиента по дог xxxxx

11.05.2013         1200.00 рублей               Перевод денежных средств

14.08.2013         2000.00 рублей               Внесение ден средств на тек счет клиента по дог xxxxx

 

и "цитата из иска, строка 29, с учетом осуществленных Клиентом оплат после выставления Заключительного счета выписки" так же искажает факт поступления средств на счет, согласно выписке ответчик платил до 14.08.2013, а заключительное требование было выставлено 09.09.2013, после заключительного требования платежей не было что подтверждается предоставленной истцом выпиской.

            О применение срока исковой давности

1.В соответствии с п.1 ст.196 ГК РФ общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса. Согласно ст.200 ГК РФ если законом не установлено иное,   течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.

 

2. По обязательствам с определенным сроком исполнения, течение срока исковой давности начинается по окончании срока исполнения.

По обязательствам, срок исполнения которых не определен или определен моментом востребования, срок исковой давности начинает течь со дня предъявления кредитором требования об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется срок для исполнения такого требования, исчисление срока исковой давности начинается по окончании срока, предоставляемого для исполнения такого требования. При этом срок исковой давности во всяком случае не может превышать десять лет со дня возникновения обязательства.

Договор между истцом и ответчиком был заключен 09.01.2013 сроком на 1462 дня до 09.01.2017

Возврат суммы основного долга по кредитному договору и уплата процентов за пользование кредитом должна была осуществляться ответчиком путем внесения ежемесячных платежей 09 числа каждого месяца, начиная с 09.01.2013 по 09.01.2017

Согласно разъяснениям, изложенным в п.24 Постановления Пленума ВС РФ от 29 сентября 2015 года "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности" : По смыслу пункта 1 статьи 200 ГК РФ течение срока давности по иску, вытекающему из нарушения одной стороной договора условия об оплате товара (работ, услуг) по частям, начинается в отношении каждой отдельной части. Срок давности по искам о просроченных повременных платежах (проценты за пользование заемными средствами, арендная плата и т.п.) исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу. На момент подачи иска, по платежам с 09.10.2013 по 09.09.2015 года срок исковой давности уже истек.

Вместе с тем, в соответствии с п.2 ст.811 ГК РФ, если договором займа предусмотрено возвращение займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком срока , установленного для возврата очередной части займа , заимодавец вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся суммы займа вместе с причитающимися процентами.

В связи с ненадлежащим исполнением ответчиком обязательств по кредитному договору, истец, реализуя предоставленное п.2 ст.811 ГК РФ право, 09.09.2013 направил ответчику уведомление (заключительное требование) об изменении срока возврата кредита, с требованием погасить образовавшуюся задолженность в установленный в требовании срок до 09.10.2013, чем изменил условия кредитного договора о сроке его исполнения. Как неоднократно указывал Верховный Суд РФ,

Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2016 N 127-КГ16-10

- http://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-01112016-n-127-kg16-10/ (см. приложение)

Определение Верховного Суда РФ от 07.02.2017 N 5-КГ16-228

- http://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-07022017-n-5-kg16-228/ (см приложение)

, по смыслу п.2 ст.811 ГК РФ предъявление кредитором требования о досрочном возврате суммы займа ( кредита ) изменяет срок исполнения обязательства по возврату суммы долга ( кредита ).

.Ответчик признает факт получения направленного банком требования о досрочном погашении задолженности по кредитному договору. Ответчик против изменения срока возврата кредита не возражал, что в соответствии со ст 450 ГК РФ может считаться основанием для изменения договора по соглашению сторон. Так же выставление заключительного требования подтверждает  то, что истцу на данную дату  было известно о нарушении его права. Соответственно с этого момента следует исчислять срок исковой давности, который при данных обстоятельствах истек 09.10.2016 года.

Судебный приказ и исковое заявление было подано намного позже, а значит по истечение срока исковой давности 

Истец  является юридическим лицом.

Согласно пункта 12 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации №43 от 29 сентября 2015 года по смыслу ст.205 ГК РФ, а также пункта 3 статьи 23 ГК РФ, срок исковой давности, пропущенный юридическим лицом, а также гражданином - индивидуальным предпринимателем по требованиям, связанным с осуществлением им предпринимательской деятельности, не подлежит восстановлению независимо от причин его пропуска.

В соответствии с частью 2 статьи 199 Гражданского кодекса РФ исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения. Истечение срока исковой давности является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске.
 

На основании вышеизложенного с соответствии с частью 2 статьи 199, ст 200 Гражданского кодекса РФ
 

ПРОШУ:

Применить срок исковой давности в отношении требований истца о взыскании задолженности в размере 380546.77рублей по договору №xxxxxx

Отказать в иске полностью

ПРИЛОЖЕНИЕ:

1.    Возражение, экземпляр для Истца, 3листа

2.    Квиток об отправки возражения Истцу, 1лист

3.    Приложение, 2листа

 

дата, подпись