• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   24.09.2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.09.2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

1 405 сообщений в этой теме

@Лиана Ланц

Цитата

 

2. Последствием признания недействительным условия кредитного договора об уплате комиссионного вознаграждения за обслуживание счета, как ущемляющего права потребителя, является возмещение возникших убытков, наличие и размер которых подлежат доказыванию потребителем. Положения ст. 28 и 30 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" к отношениям сторон кредитного договора применению не подлежат.

Ш. обратился в суд с иском к банку и с учетом уточнения исковых требований просил о применении последствий недействительности ничтожной сделки в части, взыскании комиссии, неустойки, штрафа, судебных расходов.

Решением районного суда, оставленным без изменения определением суда апелляционной инстанции, исковые требования Ш. удовлетворены.

Судом установлено, что между Ш. и банком был заключен договор на получение персонального кредита в офертно-акцептной форме.

Обязательства банка перед истцом по предоставлению суммы кредита были исполнены в полном объеме. Принятые на себя обязательства Ш. исполнял надлежащим образом, платежи по кредиту и проценты за пользование денежными средствами уплачивал ежемесячно.

Помимо платежей по кредиту и процентов за пользование денежными средствами истцом ежемесячно уплачивалась комиссия за обслуживание счета, сумма которой подтверждена выпиской по счету и ответчиком не оспаривалась.

Суд первой инстанции, удовлетворяя исковые требования, а также суд апелляционной инстанции, оставляя решение суда без изменения, исходили из того, что включение банком в кредитный договор условия об уплате комиссионного вознаграждения за обслуживание счета, который выполняет функции ссудного счета, ущемляет установленные законом права потребителя и согласно ст. 16 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей" (далее - Закон о защите прав потребителей) является основанием для признания такого условия недействительным. В связи с этим, на основании ст. 28 и 30 Закона о защите прав потребителей в пользу истца была взыскана неустойка за просрочку исполнения обязанности по возврату комиссии.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в кассационном порядке признала выводы судебных инстанций ошибочными по следующим основаниям.

Согласно п. 1 ст. 819 ГК РФ по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.

В соответствии с ч. 1 ст. 29 Федерального закона от 2 декабря 1990 г. N 395-1 "О банках и банковской деятельности" процентные ставки по кредитам и (или) порядок их определения, в том числе определение величины процентной ставки по кредиту в зависимости от изменения условий, предусмотренных в кредитном договоре, процентные ставки по вкладам (депозитам) и комиссионное вознаграждение по операциям устанавливаются кредитной организацией по соглашению с клиентами, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Пунктом 3 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 г. N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" разъяснено, что под финансовой услугой следует понимать услугу, оказываемую физическому лицу в связи с предоставлением, привлечением и (или) размещением денежных средств и их эквивалентов, выступающих в качестве самостоятельных объектов гражданских прав (предоставление кредитов (займов), открытие и ведение текущих и иных банковских счетов, привлечение банковских вкладов (депозитов), обслуживание банковских карт, ломбардные операции и т.п.).

В силу п. 1 ст. 16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере (п. 1 ст. 15 ГК РФ).

Из содержания указанных норм в их взаимосвязи следует, что последствием признания недействительным условия кредитного договора (например, об уплате комиссионного вознаграждения за обслуживание счета), как ущемляющего права потребителя, является возмещение возникших убытков, наличие и размер которых подлежат доказыванию потребителем.

Это судебными инстанциями учтено не было.

Суды первой и апелляционной инстанций ошибочно применили к отношениям сторон положения ст. 28 и 30 Закона о защите прав потребителей, регламентирующих последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг) и сроков устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги), поскольку действия кредитной организации по взиманию комиссии по обслуживанию счета не являются тем недостатком работы (услуги), за нарушение сроков выполнения которой может быть взыскана неустойка на основании названного закона.

 

Определение N 16-КГ15-25

Открыть полный текст документа

 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_196727/4810630c339c586d81ba7d6ea8f1b26301e59029/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@Лиана Ланц Лианка,бомби Альфу,штоба другие боялись!!:twisted::duks::bomb:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, леонсия сказал(а):

Лианка,бомби Альфу,штоба другие боялись!

Она уже отбомбилась. Теперь будут бомбить ее. Юристы. В плане денег. Рассказывая,какие прекрасные суммы отсудят. На самом деле,по факту,от Альфы больше она не выжмет даже ломанного гроша. При всем желании. Все что можно,уже просужено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, boyrus сказал(а):

Она уже отбомбилась. Теперь будут бомбить ее. Юристы. В плане денег. Рассказывая,какие прекрасные суммы отсудят. На самом деле,по факту,от Альфы больше она не выжмет даже ломанного гроша. При всем желании. Все что можно,уже просужено.

https://drive.google.com/file/d/1TJwooAUumExZUm7CDmB5MeKDyoOZJowVQA/view?usp=drivesdk

Ну вот смотри Бойрус экспертное заключение!) траншей недобанк нахреначил на геморкарту на несчастные 137 тр!) А списал с неё мои средства в размере 637,606,37 ( см решение суда!). 

Ну как по твоему,  сумма в размере более полумиллиона моих кровно заработанных средств - это нечего больше отсуживать????)))

Ты в своём уме!??? Чтоб я этим сволотам свои полмиллиона задарила????)))

Ну уж нет!!! Отсуживать буду!!!! Они мне не с неба знаешь ли падали!) 

2 часа назад, леонсия сказал(а):

@Лиана Ланц Лианка,бомби Альфу,штоба другие боялись!!:twisted::duks::bomb:

Буду бомбить, Леонсия!!!  Пока жива, буду бомбить!!!! Спасибо Огромное тебе!!!! :angel:

 

Изменено пользователем Лиана Ланц

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Лиана Ланцпотрачено сколько Вами из этих денег? Даже взляну

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, montolit сказал(а):

@Лиана Ланцпотрачено сколько Вами из этих денег? Даже взляну

 

137 тр ихних, а списали 638  почти. 638-137 итого 501 тр мои!)

 

2 минуты назад, montolit сказал(а):

@Лиана Ланцпотрачено сколько Вами из этих денег? Даже взляну

 

Открывается ссыль на экспертизу? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Лиана Ланц я боком читать не умею филькины грамоты. Я еще раз спрашиваю ПОТРАЧЕНО ВАМИ сколько?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, montolit сказал(а):

@Лиана Ланц я боком читать не умею филькины грамоты. Я еще раз спрашиваю ПОТРАЧЕНО ВАМИ сколько?

Более миллиона прошли через карту за 2 года! Из них банк списал 638 тр, включая в эту сумму свои транши на 137 тр. Мною потрачено моих же средств 800 с хвостиком. И банком списано 638. 

Мои поступления на карту более миллиона рублей, их транши на 137 тр.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Лиана Ланц сказал(а):

Ну вот смотри Бойрус экспертное заключение!) траншей недобанк нахреначил на геморкарту на несчастные 137 тр!) А списал с неё мои средства в размере 637,606,37 ( см решение суда!). 

Если ты не видишь разницу между предоставленными заемными средствами,и их оборотами за два года,то это твои проблемы.Можешь позвонить экспертам,они тебе тоже самое скажут. Еще раз : больше от Альфы ты не получишь ни копья из этого договора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, boyrus сказал(а):

Если ты не видишь разницу между предоставленными заемными средствами,и их оборотами за два года,то это твои проблемы.Можешь позвонить экспертам,они тебе тоже самое скажут. Еще раз : больше от Альфы ты не получишь ни копья из этого договора.

Бойрус,  свои более полумиллиона я заберу!)  меня плохо знаешь! ;)

А заемные средства под 50% годовых у мразотт этих никто не просил!)  

К тому же,  мрази использовали так называемый сложный %, запрещённый в рф!

См материалы дела на диске,  ссыль на форуме! ;)

То есть недобанк, включал % уже в сам транш, и сверху накидывал ещё % на этот транш, уже с %!

Погугли в инете, что такое: сложный %. 

Вот и будем делить мои деньги от копеек мразотт!!!! По новому иску.

638-137. Более полмиллиона мои, незаконно списанные мразями((((

Сам судья на последнем заседании порекомендовал новый иск подавать и отсуживать мои деньги! 

А не переплату по их вшивым копеечным траншам,  со сложными %.

См материалы дела на диске!;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, montolit сказал(а):

@Лиана Ланц я боком читать не умею филькины грамоты. Я еще раз спрашиваю ПОТРАЧЕНО ВАМИ сколько?

Уважаемый, да как у Вас язык повернулся - назвать Независимую Автономную Судебно- Бухгалтерскую экспертизу,  филькиной грамотой?))) 

К тому же этих экспертов нашла сама судья Миронова,  а не я,  и не мои юристы!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Лиана Ланц ,так что в итоге ,сколько вам альфа должна,а то читать всё сил нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Лиана Ланц А в Булхарию-то когда ехать? А то уж я опять за Ваши нервишки переживать начинаю.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@montolit Игорь, ну чего ты на Лианку наехал? Она права в принципе.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Юрий З. я вообще ни на кого не наезжал. Я не умею читать с телефона. Есть такая вещь- имитация деятельности.  Можно заплатить за экспертизу- воля клиента- он и оплачивает. Итог ясен.  То, что Лиана не понимает, что ее доят, каак корову, прости меня боже- ее трудности. То, что она не понимает- ей объяснили. Вот решения, где юрики подоили альфу немного я не видел. Да  и ерунда все это

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, montolit сказал(а):

То, что она не понимает- ей объяснили

Вот это ключевое. Как можно объяснить человеку, который не понимает?

1 минуту назад, montolit сказал(а):

Вот решения, где юрики подоили альфу немного

она тут ссылку давала на решение суда

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Юрий З. и нафиг пускай попробуют доказать, что ЗАКОННО списано- незаконно.  А о моралке я вообще молчу

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Юрий З. сказал(а):

она тут ссылку давала на решение суда

я не видел, может пропустил. у нашего девушки такой бурный поток информации, который я даже связать не могу. Это просто эмоции

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@montolit Я согласен с тем, что дебет с кредитом у Лианы в суде пока в минус идет. И юристы ее доят сейчас покруче Альфы. Моралку большую не отсудит, конечно. Сложные проценты - может быть дополнительно еще тысяч 50 максимум. Но не полмиллиона, конечно.

@Лиана Ланц Вам нужно для себя ответить на самые главные 2 вопроса: сколько упало на карту и сколько Вы  израсходовали с карты сами, без махинаций Альфы с закрытием чужих кредитов и двойных процентов. Тогда выяснится, на что можно рассчитывать.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, yanal сказал(а):

@Лиана Ланц ,так что в итоге ,сколько вам альфа должна,а то читать всё сил нет.

пока копейки !) по 1 исполнительному листу 56 тр ( определение суда от 6 марта ); по второму исп. листу ( определение суда от 11 мая ) 97,600 тр . Итого : 154 тр ( округлила ). 

но , мы не то отсудили ((( ......( отсудили переплату по % ). , а не мои кровные !.....будем заново судиться !...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Лиана Ланц Хто на нас мечом пойдет,от меча и погибнет нафик!!:twisted:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Юрий З. сказал(а):

@Лиана Ланц А в Булхарию-то когда ехать? А то уж я опять за Ваши нервишки переживать начинаю.

Спасибо , Юрий , что переживаете !) Должна была сегодня !) Но , тк альфисты подали ( узнала об этом тока сегодня !) новую жалобу на восстановление сроков для их аппеляции , полёт отменился !(((

см на сайте химкинского суда это зрелище!)))

Откуда об этом узнала : моему юристу сказал об этом судья Демидов , на днях ......

Судья принял их жалобу и улетел в отпуск !)))

тк Демидов из отпуска выходит только в июле , то соответственно в июле будет и заседание с юриками альфистов ( юрик альфистов ,  всё та же кравченко - старая страшная грымза, знакомая уже мне и моему представителю по мещанскому суду ). 

Демидов ( судья Химкинского ) также пояснил одному из моих представителей Тарану о том , что жалобу от альфистов на восстановление сроков обязан был принять !

Вот поэтому и не полечу я , пока в этом заседании с их кравченко ( юрист альфа недобанка  , страшная до жути - баба ) , не поприсутствую! 

Очень интересно , чего он там про чужие кредиты впендюренные в мои счета альфой трещать будет!)

Да и боюсь , что юристы мои не выступят так , как я !))) Потерпевшая от махинаций сотрудников  недобанка!;)

 

Изменено пользователем Лиана Ланц
описки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Лиана Ланц сказал(а):

Да и боюсь , что юристы мои не выступят так , как я !)

Ты чо ,юриков только для солидности в суды с собой таскаешь?:-x

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Лиана Ланц сказал(а):

Но , тк альфисты подали ( узнала об этом тока сегодня !) новую жалобу на восстановление сроков для их аппеляции , полёт отменился

Я предупреждал,что Альфа просто так это дело не оставит. Забирайте у своих олухов- юристов текст апелляционной жалобы,и выкладывайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, montolit сказал(а):

@Юрий З. я вообще ни на кого не наезжал. Я не умею читать с телефона. Есть такая вещь- имитация деятельности.  Можно заплатить за экспертизу- воля клиента- он и оплачивает. Итог ясен.  То, что Лиана не понимает, что ее доят, каак корову, прости меня боже- ее трудности. То, что она не понимает- ей объяснили. Вот решения, где юрики подоили альфу немного я не видел. Да  и ерунда все это

Решение на сайте Химкинского весит же !!!! и уже дней 5-6 примерно !)

почту мне напишите в личку , я Вам на почту вышлю - и решение , по неправильному иску, и 4 определения ( 2 Мироновой и 2 Демидова ), и ещё 2 исполнительных листа голубеньких , красивеньких !;)

Вообще - то , мой представитель Судью Миронову 2 раза в 2 ходатайствах просил возложить оплату экспертиз на альфистов! Та , блин отказала в этих ходатайствах ! ( см материалы дела ! ссыль кидала сюда !)

Ну , всё равно в итоге альфа её и оплатит ,  по определению от 11 мая и исполнительному  листу номер 2.) 

 

 

17 минут назад, леонсия сказал(а):

@Лиана Ланц Хто на нас мечом пойдет,от меча и погибнет нафик!!:twisted:

Леонсия ! Как же я тебя Обожаю !!!!)))) смешная ты )))) :-o:angel:

Ты там своих мочи тоже !!!!   :-oбанкирюг этих!)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу