Суд с Фениксом

[Фрекен Бок 11 958]

@Плотный вам нужно пойти в суд, попросить выдать вам решение по этому делу, написать там заявление на ознакомление с материалами этого дела, перефотографировать их все, в том числе конверт, который должны были вам отправить с извещением о суде, с 2х сторон

потом уже смотреть, что со всем этим можно сделать

[Плотный 0]

@Фрекен Бок А может забить на все, я в другом городе адрес еще раз поменял. или все же найдут?

Просто в разговоре с судьей, он мне сказал что нужно было банк уведомлять о смене адреса, а не суд. Письма высылали на адрес указанный банком(т.е. старая прописка). 

Заявление на ознакомление в свободной форме пишется?

 

[Фрекен Бок 11 958]

@Плотный если з.п у вас официальная, то могут найти вас приставы и обратить на нее взыскание

заявление тут есть https://vseiski.ru/zayavlenie-ob-oznakomlenii-s-delom.html

 

[ЕленаГор 209]

Мой апдейт на18 сентября. 29 августа было, если его можно так вообще назвать, первое судебное заседание, Ходатайство о привлечении в качестве третьей стороны без самостоятельных требований Роспотребнадзора судья отклонила, зато неожиданно дала мне еще три недели,перенесла заседание на 19 сентября по моему старому ходатайству. У меня сложилось впечатление что в основном потому что то первое ходатайство было подано через экспедицию,а вторую я по коварной подсказке секретаря подала непосредственно в судебном заседании. О том, что заседание состоялось на полтора часа позже  заявленного времени даже и говорить не надо,и так понятно.

Выхожу, думаю - может все таки через экспедицию ходатайство подать,а там посмотрим что дальше будет... Но решила идти другим путем. Написала встречное исковое, подробно так,на 3 страницы десятым кеглем, сдала вчера через экспедицию, приняли,  Завтра на очередном заседании просто скажу что мол подала встречку и давайте откладывайте  чтобы рассмотреть оба дела одновременно как положено в ГПК. Или еще могут отказать (с точки зрения оформления у меня там придраться не к чему и аргументация определенная имеется, все таки в договорах я секу, и нашла "дырки" именно в соглашении между Тиньками и Пениксами)? Буду благодарна за мнения, обещаю на сарказм не обращать внимания.

[Фрекен Бок 11 958]

8 часов назад, ЕленаГор сказал(а):

нашла "дырки" именно в соглашении между Тиньками и Пениксами

и тут вроде как они нашлись, попробуйте попытать автора этих поисков

 

[max26 59]

@Фрекен Бок не надо меня  пытать, я так все расскажу))

у меня все просто на самом деле, договор от 12.2011  в заявлении анкете были указаны именно Общие условия выпуска и обслуживания а не УКБО как у большинства а в редакции общих условий  от сентября 2011 и всех последующих ни слова нет про право банка на переуступку кому бы то нибыло

Вот благодаря этому и тому что судья, спасибо ей, нормальная была и не поленилась в этом разобраться у меня и получилось

[Фрекен Бок 11 958]

4 минуты назад, max26 сказал(а):

не поленилась в этом разобраться

ждем решение)

[max26 59]

@Фрекен Бок сам жду, в пятницу обещала что будет готово))

[OlgaNN 818]

10 часов назад, ЕленаГор сказал(а):

Ходатайство о привлечении в качестве третьей стороны без самостоятельных требований Роспотребнадзора судья отклонила,

Я вообще читала, что Роспотребнадзор в качестве третьей стороны нельзя привлечь.

Цитата

нормативно запрет на привлечение Роспотребнадзора по вашему делу в качестве третьего лица установил Верховный Суд РФ. Именно он в своем Постановлении Пленума ВС РФ от 28 июня 2012 г. за номером 17 под названием «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей» в последнем предложении первого абзаца пункта 27 указал: «Уполномоченные органы, осуществляющие возложенные на них обязанности по защите прав и охраняемых законом интересов потребителей, и органы местного самоуправления до принятия судом решения по делу могут вступить в дело по своей инициативе или по инициативе лиц, участвующих в деле, а также привлекаются к участию в деле судом в качестве уполномоченных органов, вступающих в процесс в целях дачи заключения по делу (статьи 34, 47 ГПК РФ). В данном случае привлечение указанных органов в процесс в качестве третьих лиц не допускается.»

http://секвойя.рф/rospotreb-tretie-lico.html

http://36.rospotrebnadzor.ru/key-areas/protecting-consumer-rights/1532

Роспотребнадзор можно привлекать в качестве экспертов. У меня сейчас суд с ВТБ, я подала ходатайство о привлечении в судебный процесс для дачи заключения по делу специалистов Роспотребнадзора. Попробуйте тоже новое ходатайство подать. Если отклонят - будет повод на аппеляцию подать.

[ДядяВаня 36]

а можете скинуть само ходатайство?

Изменено Сентябрь 19, 2018 пользователем Фрекен Бок
неправильное цитирование

[OlgaNN 818]

Только что, ДядяВаня сказал(а):

а можете скинуть само ходатайство?

А Вам-то зачем? У Вас же суд прошел.

Изменено Сентябрь 19, 2018 пользователем OlgaNN

[ДядяВаня 36]

@OlgaNN так я апелляцию буду подавать

[OlgaNN 818]

@ДядяВаня Так если в суде первой инстанции не заявляли ходатайств, то потом в апелляции это уже не обжалуешь.

[ДядяВаня 36]

@OlgaNN я хочу привлечь как экспертов, про это ходатайство спрашиваю.

[Dolzhnick 474]

@OlgaNN у меня вообще судья проигнорировала привлечение Роспотреба. я уже по практике вижу, что судьи любят игнорить ходатайства

[OlgaNN 818]

@zernovsa Ну не факт, что у меня судья проигнорирует - я у ВТБ нашла на удивление много косяков - и проценты они три месяца начисляли не 19,9%, а 29,9%, и неустойка 30% вместо 20%, и договор я считаю уже расторгнутым, в общем возражения увесистые написала, пускай разбираются. Да и не важно - вызовут Роспотреб или не вызовут, в апелляшке потом будет на что пожаловаться. Пускай тянется резина.

[ЕленаГор 209]

@OlgaNNпрочла документы по ссылкам, запрета как  такового не нашла. Ссылка на док на сайте Роспотребнадзора кажется по Воронежской области - вообще непонятно какой правовой статус, текст без "шапки" и без подписи, возможно просто разьяснение для потребов, чтоб не борзели   Абзац 27 семнадцатого постановления ВС - так там говорится о другом.  Возможны три варианта участия органов Роспотребнадзора в спорах о ЗПП. По собственной инициативе (ха-ха), по инициативе сторон дела и по требованию суда в качестве эксперта. Вот в этом последнем случае невозможно привлечь их в качестве третьей стороны.  А если сами захотят (второй раз ха-ха) или мотивированно  потребует сторона по делу - велкам, как говорится. Впрочем посмотрим что на это скажет моя очаровательная судья.

Подумала  я тут - надо бы мне тоже до вынесения решения еще парочку ходатайств  через экспедицию подать, будет потом за что зацепиться когда во встречке откажут

 

 

 

[OlgaNN 818]

@ЕленаГор Я помню здесь одна форумчанка писала, что у неё судья сама (сама! без личной инициативы ответчика) решила вызвать Роспотреб в качестве эксперта. Так что и такие чудеса случаются. Про запрет привлечения Роспотреба в качестве третьего лица вроде всё понятно написано. Ну мне, по-крайней мере.

Изменено Сентябрь 19, 2018 пользователем OlgaNN

[ЕленаГор 209]

Апдейт на 20 сентября. С встречкой трюк удался, еще на месяц оттянула конец. Самое смешное - вчера спокойно прихожу на полчаса позже начала заседания по графику, помятуя что все иски стабильно рассматриваются на полтора часа позже заявленного срока как минимум.  На электронном табло вижу- вынесено решение по делу. Тут как раз высовывается мальчик-колокольчик-секретарь, я ему - а как же мое встречное?! Он - Вы наверно по почте подавали, оно у нас даже не зарегистрировано. Я  (вынимая свой экземпляр с штампиком входящих экспедиции от 17 сентября) - нет, через экспедицию, штамп же не я сама нарисовала...  Он (с изменившимся лицом) - ну ладно, подождите минутку. И я подождала минутку, потом еще минутку.... Минут через 10 позвал в зал заседания, там при мне из базы данных суда убрал запись о состоявшемся решении (как все оказывается просто!), пару минут что то мямлил по поводу того что вот еще не зарегистрировано и до них еще ничего не дошло (это при том что аналогичный мальчик-колокольчик из экспедиции  когда принимал встречку тут же ее отсканировал, я наивно подумала что прям щаз пошлет инфу секретарю моей прекрасной судьи или по электронке или во внутренней базе появится,  я сама так делала когда занималась договорами и правоустанавливающими документами на работе, входящие уже через 10 минут после регистрации были доступны исполнителям и время на исполнение начинало тикать) ....  Снял "на всякий случай " две копии с моей встречки и тут же по журналу назначил предварилку на 8 октября и судебное заседание на 18 октября.

Я к этому времени еще пару ходатайств зашлю через экспедицию, которые судья, разумеется проигнорит или откажет без мотивации. Как я предполагаю, 18 октября будет вынесено решение ( я не обольщаюсь,может на пару-тройку тысяч урежут по штрафам), 16 ноября подаю апелляцию в Мосгор, в конце декабря  решение (новое или прежнее) вступит в силу, я тут же пишу заявление о рассрочке исполнения решения с приложением своих нищенских пенсионерских бумажек - и буду платить штуки по три с января. Как раз пенсию прибавят так что с голоду не помру. Ну если не случится ничего экстраординарного........

[ЕленаГор 209]

Небольшое продолжение на следующее утро, 21 сентября. С утра, примерно с половины десятого, шквал звонков от разных МФО, я смотрела по базам, типа не хотите ли денежек почти на халяву. Я, ессно, не отвечала, но после 10 звонка пришлось поставить телефон на беззвучку а то ко мне начались вопросы. Затем позвонил крокодил из Тиньков молчел и нежно пропел моему автоответчику "Ну МарьИванна, давайте поговорим"....... Тут сразу несколько вопросов возникает. Первый. Будучи ответчиком по иску Пеникса, я узнала об иске только из записи на сайте суда и с трудом добилась получения доков через два с половиной месяца после того как иск был зарегистрирован. Мои ответчики по встречке получили всю инфу через день после того как я об этом сообщила секретарю суда (который, напомню, трое суток ни сном ни духом что в суде уже лежит от меня встречка по рассматриваемому иску). Риторический вопрос - это как? Практический вопрос - что судья и/или секретарь прямо так на подкормке от Тиньков что они незамедлительно докладывают обо всех изменениях в деле? Вопрос провокационный - а что, у меня есть шанс, раз эти гады так активизировались? И вопрос в пустоту - интересно, это Тиньки из вредности разослали мой телефон по всем МФОшкам, что они мне его с утра обрывают? И кто бы мне дал ответы на эти вопросы........

[Юрий З. 1 632]

@ЕленаГор На 90% ваших вопросов можно ответить утвердительно. По сути, они все из разряда риторических.

Изменено Сентябрь 21, 2018 пользователем Юрий З.

[ЕленаГор 209]

@Юрий З.  вы считаете что есть какие то шансы на признание встречного иска? Смешно, но я хоть его и подала, на успех особо не рассчитываю,  хотя мои аргументы все юридически обоснованы - судья вправе их проигнорировать, она особа независимая (даже от здравого смысла порой, как тут известно). Или это как раз тот вопрос, на который положительный ответ вряд ли возможен.... По телефону с ними категорически не хочу общаться, знаю их творческую манеру запугать до ус++чки а потом пообещать и не выполнить. Скорее всего у них установка - никаких встречных исков, они удорожают процесс выбивания денежек из лохов, поэтому лоху надо сразу дать понять что ему будет еще хуже.

Изменено Сентябрь 21, 2018 пользователем ЕленаГор

[Юрий З. 1 632]

@ЕленаГор Этот вопрос входит в число 10%, на которые нельзя ответить утвердительно.

[ЕленаГор 209]

@Юрий З. ну да я уже поняла. Вероятно возмутил сам факт "трепыхания" "жертвы".

[Юрий З. 1 632]

@ЕленаГор Тиньков и Пеникс такие же пид@р@сы, как большинство МФО и калов.