• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Announcements

    • Фрекен Бок

      Правила форума   09/24/2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   09/24/2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

1,906 posts in this topic

@ДядяВаня , т.е. вы, кроме встречки, никаких возражений не писали? Если так, то пишите, что заявляли возражение против общих условий от 2013 устно и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites


8 часов назад, s s сказал(а):

) не а) кардамончик с булочки выщипываю)) понятия не имею, че ДядяВаня хочет получить от своей аппеляции)) но с тем, что он написал, его в лучшем случае ждет отсрочка с вступлением в силу решения суда на 2-4 месяца, пока апелляция будет идти.  Как-то не получилось мягонько сформулировать, что человек фигней занят.)

полностью согласен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мое судьбоносное заседание по иску Пеникса + моя встречка назначено на пятницу 19.  Дополнительно к встречке я наваяла и сдала через экспедицию два ходатайства - о снижении размера неустойки и о снижении суммы ОД. Особо не обольщаюсь по поводу вынесенного решения, сейчас заботит только одно - чтобы вовремя получить мотивированное решение и уложиться по срокам с апелляцией. У кого какие данные, как скоро апелляция рассматривается в Мосгорсуде? Хотелось бы начать платить по ИЛ не раньше января следующего года и с хорошей рассрочкой, тысячи по две-три. Ну и в козырном случае - снизить размер ОД процентов на 25-30.

В субботу  отпишусь по результатам заседания. Если честно, идти не хочется, все известно  заранее, но мучает любопытство - не прислали ли что нибудь неуважаемые оппоненты на встречку и ходатайства?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ЕленаГор в 99% суд не даст рассрочку больше чем на 18 месяцев 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну буду по пять штук платить, не смертельно. А вообще где то вроде было решение ВС что у пенсионеров можно не более 20% дохода взыскивать поскольку иначе они выпадут из социума что то в этом роде. К тому моменту как надо будет писать ходатайство по рассрочке я всю аргументацию подниму, разумеется. И вообще я поняла - надо просить (требовать!) больше чем реально надо, тогда получишь меньше чем просил но как раз сколько надо.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. 

Сходил на предварительное судебное заседание и наконец то увидел документы, что феникс предоставил.

Написал заявление о переводе дела по месту подсудности. Сколько это времени займет даже не знаю. В исковом заявлении феникс проси взыскать долг в период с 02.10.14 по 06.04.15.

И даже прикладывает ID письма, что отправлял мне Тенек с целью досудебного урегулирования в апреле 2015 г.. На тот момент я уже 2 года как был выписан из места получения и проживал даже не рядом. 

Могу я как то опротестовать получения письма и попросить суд считать началом течения СИД срок последнего платежа + 1 мес.?

IMG_20181019_124636.jpg

IMG_20181019_124046(1).jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, zhuk2901 сказал(а):

Могу я как то опротестовать получения письма и попросить суд считать началом течения СИД срок последнего платежа + 1 мес.?

зачем? если после ЗТ не было суд.приказа, то сид начал свое течение 06.05.15 и истек в мае 2018-го 

так был приказ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, zhuk2901 сказал(а):

отменил 22.02.18

а сам приказ от какой даты? значит, очень может быть, что по срокам они уложились с подачей иска

Share this post


Link to post
Share on other sites

судебный приказ от 17.11.17 года, определение об отмене от 14.12.17 года

Share this post


Link to post
Share on other sites

@zhuk2901 осталось узнать, когда они иск подали, если после июля-августа, то сид пропущен

они в иске про приказ упоминают?

5 часов назад, zhuk2901 сказал(а):

Написал заявление о переводе дела по месту подсудности. Сколько это времени займет даже не знаю.

подайте возражения в этот суд, если дело передадут по подсудности, то и их вместе со всеми материалами передадут в другой суд

Share this post


Link to post
Share on other sites

@zhuk2901 заявляйте о пропуске сид, подайте заявление свое через канцелярию с копией для истца, на свой экземпляр - отметку о принятии

сами образец найдете на форуме?

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

@zhuk2901

В 19.10.2018 at 15:07, zhuk2901 сказал(а):

И даже прикладывает ID письма,

Там конверт был или то что в иске трек номер указан?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Фрекен Бок здравствуйте , у тинька можно штрафы оспорить?Там при пропуске платежей повышенная процентная ставка и плюс фиксированная сумма штрафа плюс проценты к фиксированной сумме штрафа (это у меня так).Или после передачи долга нельзя?

@ЕленаГор Там в решении было прожиточный минимум оставлять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@elena198002 Вот если в суд пойдут, там и попросите ст.333 ГК применить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@elena198002 Составляйте ходатайство о снижении неустойки и подавайте в суд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ДядяВаня , выкладываю как обещала для обсуждения.

АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА

на решение суда по гражданскому делу

 

            Решением Темирязевского районного суда г.Москвы от «»06.06.2018г.»» (мотивированное решение изготовлено «»09.06.2018г.»») по гражданскому делу «»№2-2263/2017»» по иску ООО «Феникс» о взыскании задолженности по кредитному договору исковые требования удовлетворены частично.

 

           С данным решением  суда я не согласен по следующим обстоятельствам:

 

            Как сообщает сам взыскатель в исковом заявлении на первом листе: «Заключенный между сторонами Договор является смешанным договором», «Составными частями Договора являются: Заявление – Анкета, подписанная Должником, Тарифный план, Общие условия обслуживания тарифных карт АО «Тинькофф Банк»».

Далее в тексте искового заявления и в решении суда упоминаются  «Общие условия».

В исковом заявлении и решении суда есть цитаты из упоминаемых «Общих условий», однако, документа с текстом, из которого приводятся цитаты, в деле нет.

В перечне прилагаемых к иску документов (второй лист иска) не упомянуты ни «Общие условия обслуживания тарифных карт АО «Тинькофф Банк»»,  которые банк назвал составной частью смешанного договора на первом листе иска, ни «Общих условий»,  цитаты из которых включены в иск, возражение на встречный иск и решение суда. Нет документа с названием «Общие условия»  или «Общие условия обслуживания тарифных карт АО «Тинькофф Банк»» и в сформированном банком Кредитном досье (приложение №2 к иску).

 

            Возможно, взыскатель и суд ссылались на один из документов находящийся на сайте банка АО «Тинькофф Банк», однако, на сайте банка нет документов именно с такими названиями, что упомянуты в исковом заявлении и в решении суда, действовавшие на дату заключения договора.

 

            По данным размещенным на официальном сайте банка АО «Тинькофф Банк» у банка есть общий для всех клиентов документ с названием «Условия комплексного банковского обслуживания в «Тинькофф Кредитные Системы» Банк (закрытое акционерное общество)». В деле документа с таким названием, действовавшим на момент заключения договора, нет, в иске документ так же не упоминается.

 

            АО «Тинькофф Банк» не выдает на руки при заключении договора «Общих условий» и я, как ответчик, не могу представить их экземпляр в суд как надлежащее доказательство в силу ГПК РФ Статья 67. Оценка доказательств 

«6. При оценке копии документа или иного письменного доказательства суд проверяет, не произошло ли при копировании изменение содержания копии документа по сравнению с его оригиналом, с помощью какого технического приема выполнено копирование, гарантирует ли копирование тождественность копии документа и его оригинала, каким образом сохранялась копия документа.

7. Суд не может считать доказанными обстоятельства, подтверждаемые только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен и не передан суду оригинал документа, и представленные каждой из спорящих сторон копии этого документа не тождественны между собой, и невозможно установить подлинное содержание оригинала документа с помощью других доказательств.»

 

Фактически, суд не установил самого факта наличия ни документа с названием «Общие условия», ни документа с названием «Общие условия обслуживания тарифных карт АО «Тинькофф Банк»» на дату заключения договора.

Однако, в иске и решении суда есть несколько цитат из непредставленного банком суду документа.

 

            Таким образом,  суд первой инстанции разрешил спор не на основе доказанных фактов, а на основе предположений, соответственно решение суда нельзя признать законным и обоснованным.

            Выводы суда о фактах, имеющие юридическое значение для дела, не должны быть общими и абстрактными, они должны быть продемонстрированы в судебном постановлении убедительным образом, в противном случае нарушаются задачи и смысл судопроизводства.

 

ПРОШУ отменить решение Темирязевского районного суда г.Москвы от «»06.06.2018г.»» по гражданскому делу «»№2-2263/2017»»  (мотивированное решение изготовлено «»09.06.2018г»» ) полностью и принять  новое решение, в случае предоставления банком  недостающего документа .

А так же пояснить чем должен руководствоваться суд, если взыскатель не предоставит документ,  который цитирует в иске как текст из «Общих условий», хотя ни одно из перечисленных в иске приложений такого текста не содержит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, s s сказал(а):

и принять  новое решение,

Какое?

2 часа назад, s s сказал(а):

А так же пояснить

Так никто не пишет в просительной части.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, elena198002 сказал(а):

@zhuk2901

Там конверт был или то что в иске трек номер указан?

Только трек номер в иске

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Фрекен Бок сказал(а):

@zhuk2901 заявляйте о пропуске сид, подайте заявление свое через канцелярию с копией для истца, на свой экземпляр - отметку о принятии

сами образец найдете на форуме?

Подскажите, пожалуйста, а разве СП не увеличивает СИД на полгода? Чем больше про него читаю, тем больше путаница в голове. Если можно скиньте ссылку на заявление, с телефона сложновато искать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, boyrus сказал(а):

Какое?

Так никто не пишет в просительной части.

Основанное на на чем- то другом)) так то ж не пишут в просительной части.

По факту там Тинек круто намутил, а суд не стал разбираться. Однако, документик, названный частью договора, должен быть в деле, раз на него ссылается суд в решении.

Edited by s s

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, s s сказал(а):

взыскатель в исковом заявлении

я бы все же обозвала его истцом. Взыскатель, это уже на стадии ИП будет.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, s s сказал(а):

Однако, документик, названный частью договора, должен быть в деле

У меня так было в Мещанском. К апелляции документик в деле волшебным образом появился.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.