ЦДУ (Центр долгового управления)

[Юрий З. 1 632]

Они же Центр долгового управления. Конторка мерзкая. Судятся за помойки. Пусть горят в аду!

[Золотко 201]

Есть мнение в тырнетах, что они пошли с исками

У меня им продан пока только Езаем/Монеза

Сейчас перечитала договор:

Из договора

п.13 Условие об уступке кредитором третьим лицам прав (требований) по договору
Общество вправе уступить полностью или частично свои права требования по настоящему Договору третьему лицу, в том числе организации, не являющейся микрофинансовой организацией.

Из общих условий

9.7. Согласие Клиента включает в себя, в том числе, согласие на то, что в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств Клиента перед Обществом на основании заключенного между Обществом и Клиентом Договора микрозайма, Общество вправе передать данные следующим третьим лицам с целью взыскания задолженности, процентов, пеней, убытков, процентов за пользование чужими денежными средствам и иных средств правовой защиты: 1) АО «ФАСП», Россия, 109044, г. Москва, Крутицкий вал, д. 14, ОГРН 1047796582305, ИНН 7704527702; 2) ООО «Филберт», Россия, 198095, г. Санкт-Петербург, ул. Маршала Говорова, д. 35, к. 5, лит. Ж, ОГРН
1107847250961, ИНН 7841430420; 3) ООО «Дебетум», Россия, 101000, г. Москва, улица Покровка, дом 1/13/6, кор. 2, офис 35, ОГРН 1157746803873, ИНН 9701007850; 4) ООО «Эверест», Россия, 115035, г. Москва, ул. Пятницкая, д. 6/1, стр. 8, ОГРН 1147746052475, ИНН 7716764909; 5) ООО «Примоколлект», Россия, 117420, г. Москва, ул. Профсоюзная, д. 57, 5- этаж, офис № 500, здание «НИИполиграфмаш», ОГРН 1127746767202, ИНН 7715936506; 6) OOO «Агентство Финансовой и Правовой Безопасности», Россия, 191123, г. Санкт Петербург, ул. Чайковского, д. 46-48, пом. 9Н, ОГРН 1077847215820, ИНН 7842355430; 7) ООО «М.Б.А. Финансы»,Россия,115191, г. Москва, Большой Староданиловский переулок, д. 2, стр. 7, этаж 3, ОГРН 1097746177693; 8) ООО «Столичное АВД», Россия, 107564, г. Москва, улица Краснобогатырская, дом 2, строение 2, помещение 5, ОГРН 1057746413922, ИНН 7717528291.

 

Короче, ЦДУ в списке лиц, кому они могут продать не значицца, а коли не значицца, значит цессию признаем недействительной, пральна я понимаю?

Это на случай когда они с исками попрутся, вот такое им возражение влепить. СП отменила по осени

[серж_серж 41]

@Золотко Добрый день! Как раз на днях на форуме zvonil.octo появилось сообщение, что эти ЦДУ пошли с иском после отмены СП. Вот в этой ветке https://zvonil.octo.net/forum/ta-e9799149b0c8de1-524/sud

прочтите сообщения пользователя Василич75 

А по поводу признания цессии недействительной - думаю, шансы велики, раз был нарушен пункт 9.7 общих условий договора. 

Изменено Январь 29, 2019 пользователем серж_серж

[Золотко 201]

@серж_серж

п.14 индивидуальных условий

14. Согласие заемщика с общими условиями договора
Неотъемлемой частью настоящих ИНДИВИДУАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ являются ОБЩИЕ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА МИКРОЗАЙМА (далее – ОБЩИЕ УСЛОВИЯ), текст которых размещен на странице Общества в сети «Интернет» по адресу www.ezaem.ru. В случае противоречия между текстом ИНДИВИДУАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ и текстом ОБЩИХ УСЛОВИЙ применяются положения ИНДИВИДУАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ. Клиент, акцептуя настоящие ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ У С Л О В И Я , п о д т в е р ж д а е т , ч т о п р и н и м а е т ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ лично, добровольно и ему понятны все положения ИНДИВИДУАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ, а также ОБЩИХ УСЛОВИЙ.

Отсюда следует, что индивидуальные условия в приоритете, если есть противоречия. Осталось только понять есть ли они? В индивидуальных условиях сказано про право кредитора продать долг, а в общих условиях расписано кому могут продать, т.е. общие вроде дополняют индивидуальные, а не противоречат.

Я не вижу противоречий, но я не юрист.

[Юрий З. 1 632]

@Золотко А точно продан им по цессии договор? У меня ЦДУ судились за "Честное слово", но как их представители. 

[Золотко 201]

@Юрий З. точнее некуда. И ранее было непонятно - ходят ли по цессионным с исками, т.к. шли пачками приказы и может там рубили с ничего неведающих граждан. Но теперь известно, что ходят, пошли иски по Езаему-Монезе.

По агентскому они всегда с исками ходили, по крайней мере по ЧС

[Золотко 201]

Мнение из интернетов подтвердилось, пришел иск от ЦДУ по Монезе, приказ отменен осенью.

[Dikan 0]

Подскажите пожалуйста. Мне от этой конторы пришел приказ 08.02 время для написания Возражения еще есть. Стоит ли писать? Если да то что указать как причину возражения. И какие могут быть компенсационные расходы, если компания все таки обратится в суд. И есть ли возможность списать часть процентов. Тело основного долго 6ка а хотят вернуть 23. 

Изменено Февраль 13, 2019 пользователем Фрекен Бок

[Boyrus 16 112]

28 минут назад, Dikan сказал(а):

что указать как причину возражения.

Напишите,что они там все козлы.

[Фрекен Бок 11 959]

2 часа назад, Dikan сказал(а):

что указать как причину возражения.

можно указать, что не согласен с суммой долга

2 часа назад, Dikan сказал(а):

расходы

увеличится госпошлина, которую повесят на вас

2 часа назад, Dikan сказал(а):

есть ли возможность списать часть процентов

лишнего они с вас не просят, вроде как)

[Золотко 201]

Вот что еще нарыла.

Цессия была 10.05.2018, а в реестр юр лиц, которые могут осуществлять действия по возврату просроченной задолженности они внесены 16.08.2018

Т.е. цессия состоялась юр лицу "Рога и копыта", которая, на момент покупки долга, не имела лицензию на действия по возврату долгов. Правда в суд они пошли, уже имея такую лицензию.

Можно еще это как-то присобачить в возражения?

Пока по моим мечтам уже два основания для признания цессии ничтожной

1. Юрлицо не представлено в списке цессионеров в общих условиях договора. Т.е. я согласилась на продажу тем 6 компаниям из условий, в случае чего, а на продажу ЦДУ я согласия не давала. Т.е. нарушается 388 ГК

Согласно п. 2 ст.388 ГК РФ не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.

А в этом конкретном случае как раз имеет, т.к. я подписала документ с конкретным перечнем юр лиц, а на продажу другим согласия не давала

2. Продажа долга лицу, которое на момент продажи не было включено в гос.реестр

Вроде 230 фз, но это неточно 

Статья 12. Включение сведений о юридическом лице, осуществляющем деятельность по возврату просроченной задолженности в качестве основного вида деятельности, в государственный реестр

1. Юридическое лицо приобретает права и обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом для лица, осуществляющего деятельность по возврату просроченной задолженности в качестве основного вида деятельности, включенного в государственный реестр, со дня внесения сведений о нем в государственный реестр и утрачивает такие права и обязанности со дня исключения сведений о юридическом лице из государственного реестра, если иное не предусмотрено настоящей главой.

Изменено Февраль 16, 2019 пользователем Золотко

[Фрекен Бок 11 959]

4 часа назад, Золотко сказал(а):

Цессия была 10.05.2018, а в реестр юр лиц, которые могут осуществлять действия по возврату просроченной задолженности они внесены 16.08.2018

то, что их не было в реестре не давало им права самостоятельно требовать с вас долг (звонить, приходить), но не мешало им купить его, как и пойти в суд

даже, если бы их и сейчас не было в реестре, они бы могли нанять агента, который в этом реестре есть, чтобы он тряс с вас долг в их пользу)

4 часа назад, Золотко сказал(а):

Юрлицо не представлено в списке цессионеров в общих условиях договора. Т.е. я согласилась на продажу тем 6 компаниям из условий, в случае чего, а на продажу ЦДУ я согласия не давала

а вот это попробуйте, раз в списке цессионариев, кому могут уступить права требования по вашему договору, их нет

[Rubel 3 088]

13 часа назад, Золотко сказал(а):

Цессия была 10.05.2018,

извещал вас кто-то из кредиторов о состоявшейся уступке?

13 часа назад, Золотко сказал(а):

а на продажу ЦДУ я согласия не давала.

вот это хорошее основание (если это так и есть).

13 часа назад, Золотко сказал(а):

Можно еще это как-то присобачить в возражения?

отсюда почитайте.

 

[Золотко 201]

11 час назад, Rubel сказал(а):

извещал вас кто-то из кредиторов о состоявшейся уступке?

да, на почту приходило что-то и по месту прописки тогдашней тоже приходило

11 час назад, Rubel сказал(а):

вот это хорошее основание (если это так и есть).

это так и есть, почитайте несколько постов выше.

В общем, там так

1. В общих условиях есть перечень юр лиц, кому они могут продавать

2. В индивидуальных условиях перечня нет, просто написано, что могут продать

3. В индивидуальных условиях сказано, что общие условия являются неотъемлемой частью индивидуальных условий и при согласии с общими условиями, соглашаешься с общими тоже

4. В индвид условиях сказано, что при наличии противоречий в пунктах общих и индивидуальных условий, приоритетными считать индивидуальные.

Но я не вижу противоречий никаких, в плане продажи третьим лицам общие условия дополняют индивидуальные списком юрлиц. Тут же нет ситуации, что в общих условиях написано, что продавать могут, а в индивидуальных, что не могут. Тогда бы за истину считался пункт из индивидуальных условий.

Индивидуальные условия

п.13 Условие об уступке кредитором третьим лицам прав (требований) по договору
Общество вправе уступить полностью или частично свои права требования по настоящему Договору третьему лицу, в том числе организации, не являющейся микрофинансовой организацией.

Общие условия

9.7. Согласие Клиента включает в себя, в том числе, согласие на то, что в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств Клиента перед Обществом на основании заключенного между Обществом и Клиентом Договора микрозайма, Общество вправе передать данные следующим третьим лицам с целью взыскания задолженности, процентов, пеней, убытков, процентов за пользование чужими денежными средствам и иных средств правовой защиты: 1) АО «ФАСП», Россия, 109044, г. Москва, Крутицкий вал, д. 14, ОГРН 1047796582305, ИНН 7704527702; 2) ООО «Филберт», Россия, 198095, г. Санкт-Петербург, ул. Маршала Говорова, д. 35, к. 5, лит. Ж, ОГРН
1107847250961, ИНН 7841430420; 3) ООО «Дебетум», Россия, 101000, г. Москва, улица Покровка, дом 1/13/6, кор. 2, офис 35, ОГРН 1157746803873, ИНН 9701007850; 4) ООО «Эверест», Россия, 115035, г. Москва, ул. Пятницкая, д. 6/1, стр. 8, ОГРН 1147746052475, ИНН 7716764909; 5) ООО «Примоколлект», Россия, 117420, г. Москва, ул. Профсоюзная, д. 57, 5- этаж, офис № 500, здание «НИИполиграфмаш», ОГРН 1127746767202, ИНН 7715936506; 6) OOO «Агентство Финансовой и Правовой Безопасности», Россия, 191123, г. Санкт Петербург, ул. Чайковского, д. 46-48, пом. 9Н, ОГРН 1077847215820, ИНН 7842355430; 7) ООО «М.Б.А. Финансы»,Россия,115191, г. Москва, Большой Староданиловский переулок, д. 2, стр. 7, этаж 3, ОГРН 1097746177693; 8) ООО «Столичное АВД», Россия, 107564, г. Москва, улица Краснобогатырская, дом 2, строение 2, помещение 5, ОГРН 1057746413922, ИНН 7717528291.

Изменено Февраль 17, 2019 пользователем Золотко

[Boyrus 16 112]

13 минуты назад, Золотко сказал(а):

Согласие Клиента включает в себя,

Думаю,тут речь о передаче ПД,а не о цессии.

[Золотко 201]

@Boyrus 

Общие условия

9.7. Согласие Клиента включает в себя, в том числе, согласие на то, что в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств Клиента перед Обществом на основании заключенного между Обществом и Клиентом Договора микрозайма, Общество вправе передать данные следующим третьим лицам с целью взыскания задолженности, процентов, пеней, убытков, процентов за пользование чужими денежными средствам и иных средств правовой защиты:

Вот они и передали данные полностью для всех действий, которые жирным выделены, юрлицу, которого в списке, с коим заемщик согласился, нет.

В суд - средство правовой защиты, пошли третьи лица, только не те из списка, а какие-то левые. Разве нет?

Изменено Февраль 17, 2019 пользователем Золотко

[Boyrus 16 112]

8 минут назад, Золотко сказал(а):

с целью взыскания задолженности

Ну правильно. Речь о ПД, и агентском договоре по взысканию задолженности..

[Rubel 3 088]

В 16.02.2019 at 21:51, Золотко сказал(а):

Цессия была 10.05.2018

остается только требовать предоставить доказательства перехода прав.

не забудьте потребовать предоставить в суд оригинал (или заверенный) кредитного договора. Может у них нет оригинала, а тока копия на руках.

10 минут назад, Золотко сказал(а):

Вот они и передали данные

 

39 минут назад, Золотко сказал(а):

вправе уступить полностью или частично свои права требования

чувствуете разницу?

39 минут назад, Золотко сказал(а):

вправе передать данные

 

Изменено Февраль 17, 2019 пользователем Rubel

[Золотко 201]

@Boyrus @Rubel так шта у нас получается тогда, шансов нуль? В индвид условиях речь про уступку прав требований - цессию т.е., и там написано, что любым третьим лицам. А в общих условиях речь про передачу данных для прав требований, т.е. агентский договор.

[Boyrus 16 112]

6 минут назад, Золотко сказал(а):

шансов нуль?

Можете повзбрыкивать. Вы ниче не теряете.Откажут так откажут.

 

[Rubel 3 088]

2 минуты назад, Золотко сказал(а):

написано, что любым третьим лицам

вот и продали любому.

3 минуты назад, Золотко сказал(а):

шансов нуль?

да почему ноль?

Ноль будет если возражать не будете.

[Золотко 201]

@Rubel значит пока так вижу

1. Несу в суд ходатайство (или как это называется) о переводе из упрощенного в обычное, в котором пишу, что для рассмотрения дела должна знать кто это такие и истребую списком документы, которые по вашей ссылке? 

Судя по описи в иске, в дело приложено вот что. Не поняла, что имеется ввиду под п.3

2. Пишу встречный иск о признании цессии ничтожной

[Boyrus 16 112]

7 минут назад, Золотко сказал(а):

. Не поняла, что имеется ввиду под п.3

Договор займа.+ расчет задолженности.

[Фрекен Бок 11 959]

6 минут назад, Золотко сказал(а):

Не поняла, что имеется ввиду

а дойти в суд и посмотреть? это наверняка договор цессии и сам КД, судя по кол-ву листов

[Boyrus 16 112]

@Золотко и вообще то,при принятии встречного иска ходатайство уже не нужно.