Возврат денег за услугу "Продление срока займа"

[Капиталина Марксовна 313]

@AnastasiaZH , все теряются и пугаются - даже люди с норадреналиновой реакцией на стресс (как у меня). Голова быстро включается, если не позволять себе углубляться вот в это вот: "Шеф, все пропало!". 

Поверьте, я вас очень хорошо понимаю. Я вообще не склонна к паническим реакциям - но вот эта вот история с займами показала, что у меня тоже голова может отключаться надолго. Если б я ее включила не в конце мая, а в феврале, например - у меня было бы гораздо меньше долгов. Вернее, я бы уже давно выплатила те, что были - использовав ту же схему действий, которую определила для себя в начале июня.

Штука в том, что МФО-шники долбят по нервной системе людей, которые и так переживают, что у них образовались долги. Наличие долгов и осознание нарушенных обязательств еще никому не добавляли оптимизма.

Это их единственный инструмент - давление и запугивание. Других они не знают. И идут на разумное общение только тогда, когда окончательно убеждаются, что их психические атаки - мимо кассы. Ну, или не идут - как фрукты. Тогда они идут лесом.

[interlo 110]

екапуста написала на запрос

Цитата

К сожалению, по регламенту нашего сервиса, а также в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, предоставление информации по закрытым займам не предусмотрено.

Мы можем предоставить информацию только по действующему займу.

 

[AnastasiaZH 63]

@Капиталина Марксовна Да уж, влезла я в эти МФО именно из-за паники. Как-это, идеальная кредитная история за 10 лет ни одной просрочки и вдруг не могу заплатить по кредиту! Голова именно что отключилась! И начались эти МФО один за другим, первые займы бесплатно, потом продления, другие займы... И вот я уже в этой кредитной яме и удивляюсь, как легко туда можно соскользнуть... У меня это уже год тянется. Но остался только Манимэн. Надеюсь добью его в феврале...

 

Изменено Январь 31, 2019 пользователем AnastasiaZH
ошиблась

[Капиталина Марксовна 313]

@interlo , ответьте им, что по действующему законодательству РФ вы как раз имеете право на доступ к своим персональным данным - и ко всем документам, где эти персональные данные содержатся. На основании федерального закона № 152-фз. И что их отказ предоставить вам эти сведения вы можете расценивать только как нарушение фз 152. Кроме того, они обязаны были выслать вам в почту копию договора. Насколько я понимаю, у вас в почте такого договора нет. Мне капуста тоже не присылала договоры.

 

Изменено Январь 31, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[PavelS 27]

@Капиталина Марксовна @AnastasiaZH Вторая часть балета. Узнал, спустя 20 минут прослушивания музыки, что моё заявление, оказывается, «должно быть написано от руки и что они не могут распознать мою подпись», якобы она не от руки. И это спустя неделю, и только при постоянных звонках с моей стороны. То есть сами они об этом не сказали бы. Занавес. 

[Капиталина Марксовна 313]

@interlo , и еще. Если рассматривать продления и "заморозки" договора в соответствии с п. 3 ст. 438 ГК РФ - т.е. как подтверждение заключения договора конклюдентными действиями стороны договора - то сам факт продления или "заморозки" (нажатие на кнопочку) тоже является частью договора. Того самого, в котором использованы ваши персональные данные.

[Капиталина Марксовна 313]

@PavelS , нигде не сказано, что заявление должно быть написано от руки. Можете сообщить им, что они не очень-то могут выпендриваться, поскольку сами нарушили законодательство (и продолжают нарушать), т.к. не имеют права выдавать займы без личной идентификации заемщика. Или вы в первый раз в офисе у них были?

[AnastasiaZH 63]

@PavelS  Я вот даже теряюсь. Не знаю, что сказать...

Завтра перепишу заявление от руки, отправлю им...

Вот бесит прямо это все! Зла на них не хватает!

[PavelS 27]

@Капиталина Марксовна @AnastasiaZH да пусть порадуются, написал. Даже интересно, что сейчас придумают. Ах да, у них же почтовый ящик нестабильно работает, могут вообще письмо не получить...

[AnastasiaZH 63]

@Капиталина Марксовна @PavelS  Может уже уже пора на них  в ЦБ писать?

Мне Гринмани только после моего заявления в ЦБ, когда им оттуда запрос пришел, займ действующий закрыли переплату вернули. До этого тоже всякие отписки слали и по телефону утверждали, что у них все по закону и непонятно, чем я недовольна вообще...

[interlo 110]

@AnastasiaZH у меня та же причина (

[PavelS 27]

@AnastasiaZH мне фактуру собрать бы, подожду пока ответа. А по Гринам — у вас больше 6-ти продлений было? Расскажете историю поподробнее? Можно в личке. 

[interlo 110]

@PavelS @AnastasiaZH @Капиталина Марксовна в каких ещё МФО (кроме Езаема и Монезы) были комиссии при продлении займа? (т.е. не только уплата набежавших процентов)

[AnastasiaZH 63]

По Гринам у меня был договор от 7 июня на 12 тыс. рублей. Я его не спешила закрывать, так как их процентная ставка казалась нормальной 346,75. Закрывала более грабительские проценты (как мне казалось)

Но вот договор у них составлен странным способом. Процентная ставка в верхнем правом углу стоит 346,75, а в скобках - в том числе 0,1% в день в период с 24.06.2018 по 17,07,18 и 2,1 % в иные периоды начисления процентов. Т.е. вначале платишь 2,1%, потом до конца займа 0,1. Вместе получается 346,75.

Я чувствовала, что что-то у них с процентами было не так, но они меня не доставали, никуда не названивали во время просрочки. Потом посчитала, выяснилось, что они мне во время просрочки считали 2,1%. И вообще оооочень сильно мудрили. Звонила несколько раз, выясняла, они утверждали, что имеют право начислять 2,1%. Мне, тогда вообще не до них было, если честно.

И вот захожу я 29.12.2018 г. в личнный кабинет, думаю закрыть займ (до этого было много продлений, и займ не был просрочен) И вижу, что они мне насчитали на непросроченный займ ооочень высокие проценты за две недели. (как оказалось из расчета 2,1% в день опять).

По тел. опять ничего не выяснила, они стоят намертво, что у них все правильно.

Я разозлилась и накатала жалобу в ЦБ, приложила копию договора, скан из личного кабинета. Изложила все подробно. Нажаловалась, что они вообще не соблюдают условия договора, продлевают на 30 дней, хотя по договора могут только на 15 и что проценты считают не правильно. 

После НГ уже мне пришло письмо из ЦБ, что мое заявление зарегистрировано.
И пришла формальная отписка от Гринов, что они все начисляют в соответствии с законодательством, не нарушают предельно допустимой ставки по процентам (???), т.е. договор им вообще по боку...
Так как займ у меня считался продленным, Грины меня не беспокоили.
И внезапно 21,01 прислали письмо, мол напишите, пожалуйста, заявление на перечисление излишне уплаченной суммы и реквизиты ваши. Образец заявления тоже прислали.

В итоге вернули мне 2300 излишне уплаченных процентов и закрыли займ на 8000, который оставался (это по состоянию на 29.12, а до 21 еще наверное проценты набежали бы нехилые, если бы я никуда не написала)

[AnastasiaZH 63]

Личный кабинет они мне заблокировали. Когда прислали образец заявления, я им позвонила, спросила, что там с моим займом, мне и девушка в контакт центре и специалист, на которого она меня потом переключила, говорили, что займ продлен. На мои вопросы, а чего это тогда вы деньги возвращаете, очень удивлялись.

потом этот "специалист" мне перезвонил, ой, говорит, мы тут уточнили, и мы вам напишем письмо.

В итоге, на следующий день прислали скан письма с синей печатью, что займ мой погашен, я им ничего не должна. Написали, что почтой еще пошлют оригинал. А в ЛК дескать, ошибка вышла, и мы вам приносим извинения за допущение данной ошибки и "в данной ситуации не было умысла на причинение Вам неудобств".

[AnastasiaZH 63]

А сегодня пришел ответ из ЦБ просто блестящий, по-моему... "Таким образом, на основании изложенного,за исключением указанного ранее льготного периода проценты за пользование заемными средствами подлежан начислению исходя из процентной ставки 2,1% в день" !!!

(Ну вот как так-то? а 346,75 % большими цифрами в левом правом углу им ничего не говорят что-ли???)

Но дальше пишут, что Общество вам проценты вернуло, что-то там пересчитало, займ закрыло, 2300 вернуло.

Вот и ладушки, если недовольны, то обращайтесь в суд...

И это спецы из ЦБ!!!

Ничего не перепроверили, никаких расчетов сами не сделали, просто напугали Гринов, те с перепугу займ и закрыли, какую-то переплату вернули. Я посчитала, получилось, что они займ за все время пересчитали исходя из 346 %.  А так то получается, что вообще-то не должны были, раз в ответе ЦБ написал про 2,1 в день... Дурдом...

Так что, надеюсь, вы понимаете мое восхищение Капитолиной Марксовной, которая сразу зрит в корень и на голову выше специалистов из ЦБ.

Когда получаешь такие ответы из ЦБ, то уже как-то не верится, что в этой сфере вообще возможно навести порядок...

 

[AnastasiaZH 63]

Ой, извините за много букв!

Я, конечно, довольна результатом, но в ужасе от ответа ЦБ.

Как там никто не хочет ни во что вникать. И какие шлют отписки.

Ну или, не хочется, конечно, об этом думать, но какие они там дураки.

[Капиталина Марксовна 313]

@AnastasiaZH , конечно, пора. Просто нет смысла писать по каким-то частностям. Надо сразу большое письмо. С просьбой проверить по пунктам - от законности публичной оферты на выдачу займов онлайн (на что они не имеют права) - до нарушений "Базового стандарта" (это, на самом деле, самые мелкие из нарушений). Как минимум, они разными своими действиями прямо нарушают 3 федеральных закона. И один из них, кстати - "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма", N 115-ФЗ.

А у меня времени пока на это нет. То есть вот сегодня днем я решила, что мозгу надо дать немного отдохнуть - и тут на форуме выступаю, как дежурный аниматор. Но писать эту телегу мне бы сейчас было трудно - я же не кривлю душой, когда говорю, что знаний у меня нет, есть какая-никакая логика и общая нахватанность. То есть для меня это труд. Учитывая еще и то, что я не могу в соседних предложениях одинаковые глаголы, например, использовать - это дурно с точки зрения стилистики. :))))))))))

Если до вечера закончу два текста (от которых сейчас отдыхаю) - то ночью постараюсь написать в ЦБ,

[Капиталина Марксовна 313]

@PavelS , кстати сказать - по поводу "неразборчивой подписи". Постановление Президиума ВАС РФ от 12.11.2013 N 18002/12 по делу N А47-7950/2011: "получение или отправка сообщения с использованием адреса электронной почты, известного как почта самого лица или служебная почта его компетентного сотрудника, свидетельствует о совершении этих действий самим лицом, пока им не доказано обратное".

Постановления Президиума и Пленума ВАС РФ по-прежнему обязательны для нижестоящих судов (АПК РФ Статья 170, ч. 4). Т.е. являются правоустанавливающими документами.

В данном случае мне кажется не важным, что постановление предписывало, какую позицию должен занимать арбитражный суд - у нас же вообще не о судах речь, а о юридической норме. О ее описании.    

Изменено Январь 31, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[PavelS 27]

@AnastasiaZH спасибо за такие подробности. Вечером буду разбираться со своими бумажками. 

 

@Капиталина Марксовна абсолютно верно, но тут в нашем случае  ясно как божий день — доказывать совершенно нет смысла. Указывать и ссылаться на статьи закона — лишь показывать себя со стороны «слышь, ты чо, эта, самый умный што ль?» и шелуху от семок на грунт. Пока по голове не настучат — не понимают. Тут такой же принцип. Нужно на понятном им языке разговаривать. Или расчёт на общепринятое «пойдёте за правдой — сотрётесь до жопы»?

Изменено Январь 31, 2019 пользователем PavelS

[interlo 110]

Moneza вернула деньги 2240 р., что меньше чем сумма продления на 4600.
2017-08-23 20000.00 Выдача займа
2017-09-22 6840.00 Продление займа
2017-10-18 25738.00 Оплата займа
на договор прикрепляю ссылку. Просьба посмотреть
https://my-files.ru/9qcspd
https://dropmefiles.com/dAPGq

[Капиталина Марксовна 313]

7 часов назад, interlo сказал(а):

в каких ещё МФО (кроме Езаема и Монезы) были комиссии при продлении займа? (т.е. не только уплата набежавших процентов)

Из моих - в Экофинанс (КредитПлюс). Но они там упираются - прислали мне только разницу между процентами и комиссией. Я до них доберусь, не оставлю это так. Но чуть позже. Сейчас вот звероферму свою накормлю - и сяду писать в ЦБ телегу на Метрокредит. А она большая будет и трудная - бо я каждую мелочь перепроверяю, поскольку знаний реальных юридических у меня никаких, только общая соображалка да интернет.

Но я еще не смотрела договоры с Вэббанкиром и Займиго. Я их закрыла - одних по акции, других по индивидуальной реструктуризации, - и пока еще не примеривалась с них что-то стрясти. Мне попадались сообщения о том, что с Займиго (строго при участии ЦБ) люди что-то выжимали. 

В 30.01.2019 at 10:35, Boyrus сказал(а):

Бухают просто.

Вы смеяться будете - но у меня вчера именно такое ощущение и было. Что они там попросту все пьяные.

[LooNat 27]

Дал я задание капусте перепроверить , были ли у меня переплаты незаконные.. 3-й день тишина. Если не ответят сегодня, завтра пойду им писать про Закон РФ, который запрещает мне узнать историю мох займов ))

[interlo 110]

@LooNat @LooNat екапуста вот что отвечает про закрытые займы

"Мы можем предоставить информацию только по действующему займу, по закрытым займа информация не предоставляется, в том числе и договора, так как данные договора исполнены и расторгнуты. И с нашей стороны нет нарушения ФЗ №152. Так же информация по вашему действующему займу доступна в личном кабинете."

"Вся информация была Вам предоставлена в предыдущем ответе, услуги, которые оказывает компания, осуществляются исключительно в рамках действующего законодательства РФ. И, при создание системы для формирования документов были учтены все требования со стороны ФЗ и ГК, а также нормативы ЦБ РФ.
В связи с этим мы не можем помочь Вам и отправить документы, который Вы требуете, так как это не заложено в систему регламента"

17 часов назад, Капиталина Марксовна сказал(а):

Из моих - в Экофинанс (КредитПлюс). Но они там упираются - прислали мне только разницу между процентами и комиссией.

а разве это не правильно? проценты то всё равно нужно платить

[LooNat 27]

@interlo  И как с этим бороться ? Почему-то у других все нормально, вся история просматривается. А тут запрещено Законом РФ ? ) Бред какой-то.