Возврат денег за услугу "Продление срока займа"

[Князь Дивана 0]

Кредит+ дали справку на 14 день, после 12 дня отправил жалобу в ЦБ, что МФО не предоставляет данные в сроки установленные Базовым стандартом, номер обращения скинул в МФО. Не знаю повлияло или нет, но через день прислали справку и кучу извинений, и сразу насчитали сумму на возврат и шаблон заявления.

Собственно и возник вопрос к посчитанной сумме, прошу совета разобраться. Личный кабинет удален в этой МФО, поэтому возможности достать договора тех времен нет., чтобы их изучить как там было прописано. Почта тоже почищена. Вкратце займы 2016-2018 годов 

Справку прикладываю

Насчитали они на возврат только те переплаты, когда закрывал займы до  истечения 14 дней пользования займом, а проценты платил за весь период. 

Те, что гасил после 14 дней, но раньше срока истечения займа (получается с 14 по 30 день) они оставили без пересчета (т.е. проценты за весь период пользования займом, а не фактический). Хотя есть займы, которые гасил на 20й день и т.д.

И получается суммы, что вносил на продление МФО тоже не посчитали к возврату.

Совета прошу по двум вопросам:

1. Можно ли вернуть деньги за продления займов (2018 год)?

2. Можно ли требовать перерасчет по тем займам, который гасил ранее истечения срока займа, но после 14 дней пользования? Заявления на досрочное погашения я к сожалению не писал, но фактически гасил ранее. 

Заранее спасибо за советы 

Выписка по платежам.pdf

[Капиталина Марксовна 313]

@Князь Дивана , по поводу Монезы. Погодите, может, еще не все потеряно и без ЦБ, У меня нет сейчас на руках публичной оферты за те периоды, о которых вы упоминаете. А в данном случае публичная оферта имеет приоритет перед индивидуальными условиями договора. Строго говоря, если компания делает публичную оферту - то она должна заключать договор на условиях, предложенных в публичной оферте. Я поищу (не обещаю, что мигом) публичные оферты за те периоды. И если там нет процентов за период просрочки (а я уверена почти, что их там нет), то можно будет попробовать написать еще раз и в "старую"Монезу, и в "новую" Монезу, и в ЦБ. Есть сведения, что сейчас им там снова хвосты накрутили - и Монезе, и Езаем - и они опять умом повредились. Возвращают все подряд, даже за 2019 год.

Изменено Июнь 27, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[Boyrus 15 594]

1 час назад, Капиталина Марксовна сказал(а):

А в данном случае публичная оферта имеет приоритет перед индивидуальными условиями договора.

Во первых, ни один договор займа публичной офертой не является. Хотя бы в силу п.3 ст. 426 ГК РФ. Во вторых, это полная хрень - говорить что общие условия договора имеют приоритет над индивидуальными.

[Капиталина Марксовна 313]

@Boyrus , вот достала вас из игнора - сама не знаю, зачем.

Вы - из тех людей, которые уверены, что знают все на свете. А это не так.

Давайте я ваш кругозор расширю. У некоторых - не всех, но некоторых МФО - прямо на сайте, помимо "общих условий договора", имеется документ, который прямо так и называется: "ПУбличная оферта". Смекаете, да?

Подчеркиваю - это не вместо общих условий договора. Общие условия тоже есть. Отдельным документом.

Вопрос о том, зачем они это сделали и даже упорствуют в этом - не ко мне.

Изменено Июнь 27, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[Boyrus 15 594]

1 минуту назад, Капиталина Марксовна сказал(а):

который прямо так и называется: "ПУбличная оферта".

Это от большого ума, видимо.

Цитата

3. Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 статьи 786 настоящего Кодекса.

Таким образом, обозвав договор займа публичной офертой, МФО обязано мне выдать займ, даже если у меня КИ не просто убита в хлам, а давно похоронена.

Что не отменяет того факта, что индивидуальные условия всегда имеют приоритет. Они для этого и названы " индивидуальными".

[Капиталина Марксовна 313]

@Boyrus , я же говорю вам - не спрашивайте, зачем они так делают. :)

И даже больше скажу - общее предписание ЦБ, выданное Езаем и ныне полупочившей "старой" Монезе, из-за которого они, как наскипидаренные, возвращают почти все и всем, даже если в инд. условиях и написано что-то отличное от оферты (живое доказательство этому есть прямо на форуме, буквально вчера человек получил ВСЕ, что просил - хотя договор этого не позволял), - связано именно с наличием публичной оферты. Точнее сказать - оферт. Потому что после получения предписания в августе прошлого года они публичную оферту не убрали, а принялись ее совершенствовать. По 2 в месяц, бывало, меняли. От большого ума, да. И от еще большей жадности. В результате теперь вот возвращают уже и за 2019 год. Но от публичных оферт не отказались. 

Изменено Июнь 27, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[Князь Дивана 0]

8 часов назад, Капиталина Марксовна сказал(а):

@Князь Дивана , по поводу Монезы. Погодите, может, еще не все потеряно и без ЦБ, У меня нет сейчас на руках публичной оферты за те периоды, о которых вы упоминаете. А в данном случае публичная оферта имеет приоритет перед индивидуальными условиями договора. Строго говоря, если компания делает публичную оферту - то она должна заключать договор на условиях, предложенных в публичной оферте. Я поищу (не обещаю, что мигом) публичные оферты за те периоды. И если там нет процентов за период просрочки (а я уверена почти, что их там нет), то можно будет попробовать написать еще раз и в "старую"Монезу, и в "новую" Монезу, и в ЦБ. Есть сведения, что сейчас им там снова хвосты накрутили - и Монезе, и Езаем - и они опять умом повредились. Возвращают все подряд, даже за 2019 год.

@Капиталина Марксовна в любом случае спасибо!

я от Монезы хоть что-то получил, уже не так обидно. Только не могу понять почему Езаем выплатил все по справке (даже больше), а Монеза по аналогичной справке сделала перерасчет и выплатила на 26 000 меньше, чем писал в заявлении.

А по Кредит+ не подскажите по моим вопросам выше?

[Капиталина Марксовна 313]

@Князь Дивана , без договоров сложно. Там вся соль в том, как были сформулированы 3 пункта из договоров - это если говорить о продлениях. Что ж до досрочной оплаты - у меня есть одна мысль. Простая, как апельсин, и основывающаяся на положении, неоднократно высказанном ВС - об императивном определении микрофинансовой деятельности и сроках предоставления займа. Но прямо сейчас я не смогу этим заняться. Чуть позже попробую - все равно ведь ни ваши займы, ни КредитПлюс, ни ЦБ никуда не убегут. 

[Капиталина Марксовна 313]

Есть вопрос - важный и срочный. Прошу прощения у администратора/модераторов заранее - приткну в три темы, потому как действительно срочно, а @Фрекен Бок знает примерно, для каких трудов.

Есть ли здесь люди, которые делали продления в 2019 году - и с которыми МФО провернули свой любимый фокус "обмани заемщика с продлениями"? Я имею в виду тот вариант фокуса, когда вы в личном кабинете нажимаете на кнопочку, чтобы оплатить продление на 7, 10, 14, 15, 21, 30 дней - а потом вдруг внезапно выясняете, что вы продляли заем не один раз на указанные сроки, а, к примеру - 7 раз по 2 дня вместо 14 дней. Или, там, 10 раз по два дня и один раз на день - вместо 21 одного дня разом.
Надеюсь, я понятно изложила.

[Иллюзионист30 0]

Добрый день!

Подскажите, до какого числа должны были происходить продления займа, чтобы можно было вернуть деньги за эти продления?

[IvanIvan 0]

Добрый день. Подскажите пожалуйста по взятым займам были сделаны продления (взяты в 2019 году) могу ли я обратиться с заявлением о возврате денежных средств по закрытым займам за услугу "продления займа" и перерасчёт по открытым? 

Лайм-Займ - закрыт (было 2 продления)

Конга - открыт (было 2 продления)

Ekapusta - открыт (было 3 продления)

MoneyMan - закрыт (было 5 продлений) 

[lediira 19]

Мани мен не вернули 8 продлений...займ от 16 года..Жалоба в цб ничего не дала..Написали,что все продления ушли в счет погашения %....Вот так..

[Капиталина Марксовна 313]

@lediira , в 2016 году ограничений по количеству продлений еще не было. Если заем был взят после 29 марта - посчитайте, не превысили ли ВСЕ выплаты по этому займу 5ОД. Если превысили - требуйте возврата разницы.

[IvanIvan 0]

Спасибо за ответ. Еще интересует один момент при погашении займа в Lime-Zaim была такая комиссии:

Задолженность по внесению платы за выбранный Заемщиком канал выдачи: 2040.00 руб

Также предстоит гасить займ в Konga, там комиссия 2550 руб. 

Вопрос, на сколько это правомерно? Могу ли я востребовать возврат.

Изменено Июль 8, 2019 пользователем Фрекен Бок

[Капиталина Марксовна 313]

@IvanIvan , увы. ЦБ считает эту комиссию правомерной - вам же, типа, предоставлялся бесплатный вариант получения займа (на счет), а вы сами выбрали платный. Хотя они там такие цифры лепят, что ни в коня, ни в Красную Армию. И никакого обоснования именно таких цифр за канал выдачи не предоставляют. Как по мне - так незаконное обогащение налицо. Но ЦБ считает иначе.

[Иллюзионист30 0]

Друзья, есть 2 продления за 2.10.2018 и 5.11.2018. Одно продление за 10.03.2019. Два продления за 03.05.2019 и 22.05.2019. Реально эти продления вернуть?

[Капиталина Марксовна 313]

@Иллюзионист30 , ну вы хоть ветку почитайте, что ли. Хотя бы последние 10 страниц. А то: "Хочу денег, почему - не знаю, дедушка Мороз, отзовись".

[Иллюзионист30 0]

@Капиталина Марксовна , к сожалению, не увидел в обсуждениях точной даты, когда у Езаем была исправлена оферта, поэтому такой вопрос возник

[Капиталина Марксовна 313]

@Иллюзионист30 , ну, слава Богу. Наконец-то выяснили, что это был Езаем. :))) У них было не так, что раз - и исправили, и все стало отлично. Они с перепугу начали мудрить после предписания ЦБ в августе прошлого года: то одну оферту вывалят, то другую. То исправят косяки, то новых наделают. У меня, к сожалению, нет оферт за октябрь-ноябрь прошлого года. Вы на октонете не спрашивали? Там оферту любую можно найти. Только вы уж, ради Бога, не формулируйте, как здесь. А все, как положено: лагерный номер, статья, срок компания, продления от таких-то дат, ищу оферты. А пока можете проверить без оферт, что у вас написано в пп. 4, 12 и 19. В каждом договоре по отдельности. Жаль, что вы в личку написать не можете - придется форум захламлять. Короче - есть ли у вас в п. 12 проценты за просрочку - или только штрафные санкции. Если только штрафные санкции - уже повезло. Это можно вернуть полностью на основании ч. 19, ст. 5 ФЗ 353 - МФО ее нарушила. Там, где проценты в п. 12 предусмотрены, надо смотреть оферту за соответствующий период. В ней процентов может не быть, а поскольку она, оферта, публичная - то договор должен заключаться в соответствии с действующей на тот момент офертой. Значит, тоже возвращаем. Ну и по оставшимся смотрим п. 19, - как там высчитывается плата за продления. Если в процентах от основного долга, но не по той ставке, которая в п. 4 - сравниваем эти ставки. Если в п. 19 ставка выше - возвращаем разницу. Если , наоборот,  ниже или одинаковые - увы, ничего не возвращаем. 

Изменено Июль 8, 2019 пользователем Капиталина Марксовна

[Иллюзионист30 0]

@Капиталина Марксовна спасибо за предыдущий ответ. Вот, что написано у меня в пункте 12 договора: В случае нарушения срока возврата займа Заемщик обязуется уплатить Кредитору пеню в размере 20 (двадцать) процентов годовых, которая начисляется на непогашенную часть суммы основного долга, начиная с первого дня просрочки исполнения обязанности по возврату займа до момента возврата займа. С момента, когда начисление процентов и иных платежей прекращается в соответствии с условиями договора и/или требованиями законодательства, Заемщик обязуется уплатить Кредитору пеню в размере 0,1 (одна десятая) процента от непогашенной части суммы основного долга за каждый день просрочки и до момента фактического возврата займа.

А пункта 19 в договоре нет...

[Капиталина Марксовна 313]

@Иллюзионист30 , это во всех договорах так? Я так понимаю, что у вас не один договор с продлениями был. Это - годный пункт. Процентов на время просрочки в нем нет - а значит, ваше положение, как заемщика, во время продлений существенно ухудшалось по сравнению с положением, в которое бы вы попали, если б ничего не продляли и вышли в просрочку. Посмотрите этот пункт во всех договорах.

[Иллюзионист30 0]

@Капиталина Марксовна во всех договорах одно и тоже. А пункт 19 появился только в последнем варианте и то там указаны реквизиты кредитора

[Капиталина Марксовна 313]

Только что, Иллюзионист30 сказал(а):

А пункт 19 появился только в последнем варианте и то там указаны реквизиты кредитора

Гм... Меняли они, что ли, шаблон договора? Или это я в маразм впадать начинаю? Посмотрите, пожалуйста, во всех договорах, есть ли пункт о продлениях. И как он сформулирован.

[Иллюзионист30 0]

@Капиталина Марксовна нет такого пункта. В договоре вообще о продлении ничего не сказано

[Капиталина Марксовна 313]

@Иллюзионист30 , ясно. То есть все продления делались по публичным офертам. Теперь осталось всего-ничего - найти оферты, действовавшие в те периоды, когда вы брали займы. У меня их нет, но их легко найти на октонете в теме о продлениях займов. Знаете, где это? Там надо будет просто написать, что вы ищете оферты Езаем, которые действовали на период заключения (обратите внимание - заключения, а не продления) ваших договоров. И указать даты заключения договоров. Кто-нибудь откликнется - там этот вопрос поднимается очень часто.