Возврат денег за услугу "Продление срока займа"

[Иллюзионист30 0]

@Капиталина Марксовна да знаю. Спасибо большое за участие

[Капиталина Марксовна 313]

@Иллюзионист30 , да не за что. Вы напишите там коротко и по делу: займы в Езаем от таких-то дат, выписки по продлениям получил, в пункте 12 - только штрафные санкции, пункта о продлениях в договорах нет, ищу оферты на даты заключения договоров. У кого есть, помогите.

[Иллюзионист30 0]

@Капиталина Марксовна мне уже Езаем ответил (сам в шоке от скорости их работы после прочтения форума). Вернули 19800. Только за займ 2018 года. Но я все равно очень рад и еще раз огромное спасибо за помощь!

[Капиталина Марксовна 313]

@Иллюзионист30 , рада за вас.

[Катарина777 0]

Всем доброго дня. Кто сталкивался с данной организацией? 
На протяжении долгого времени брала и закрывала с продлениями займы у них. А именно: 

По каждому займу были произведены продления, количество продлений свыше нормы указанной в Базовом стандарте ст13, п1, а именно с 1 апреля 2018 года – более 6 (шести), с 1 января 2019 года – более 5 (пяти)). Данная организация нарушает закон, так как по договору от 28.12.2017 было всего произведено 12 продлений, что нарушает закон, так как их должно быть не более 6. По договору от 15.06.2018 было произведено в общей сумме 18 продлений, что свыше нормы на 12. По договору от 30.10.2018 было произведено 10 продлений , что свыше нормы на 4. По последнему договору от 18.01.2019 произведено уже 20 продлений , что выше нормы на 15. При обращении в компанию сотрудники отказываются делать перерасчёт , руководствуясь тем что «Веесенные Вами денежные средства распределялись в соответствии с очередностью, установленной ч. 20 ст. 5 ФЗ № 353-ФЗ. На основании вышеизложенного суммы, поступившие от Заемщика, погашали задолженность Заемщика в соответствии с условиями заключенного договора, у Кредитора отсутствуют основания для возврата вам денежных средств» Внесённые мной суммы продления сверх нормы никаким образом не шли в счёт погашения 

Было обращение в ЦБ, рассматривали 2 месяца 
По итогу уважаемая сотрудница ЦБ Химченко как будто не увидела излишне оплаченные продления и лишь ещё раз мне перечислила в обращении ко мне только те продления что не превышают стандарт . 

По итогу все выше уплаченные продления составляю около 80тыс руб 

Каким образом можно решить данный вопрос, кто поможет ?

[Boyrus 15 622]

5 минут назад, Катарина777 сказал(а):

Каким образом можно решить данный вопрос

В суд идите. Все споры решаются там. Нарушения закона также устанавливает суд.

[Капиталина Марксовна 313]

@Boyrus, с судами проблемы две. Общая, если говорить о заемщиках МФО вообще - это сомнительное соотношение расходов на составление иска с предполагаемым доходом от удовлетворения иска.

Относительно крупные суммы, которые можно с МФО получить обратно,  складываются из довольно мелких - и в разных МФО. Клиенты МФО в долговую яму попадают как раз из-за системы продлений, о которой я в соседней теме подробно рассказывала, - и из-за того, что помойки вынуждают людей, у которых нет денег на продления, занимать деньги дальше, в других МФО. Прямо так и говорят: "перекредитуйтесь в другой МФО". Давят изо всех сил. Оно, конечно, можно спросить: как можно надавить на взрослого человека? Но ведь можно. В этих историях у всех, кто вляпался, был момент, когда они теряли рассудок - и перезанимали, перезанимали... Мерзость этой системы в том (среди прочего), что помоечники давят на вполне очевидные страхи любого человека. Я их перечислять не буду, все и так понятно.

А у разных МФО были разные нарушения. То есть нельзя составить одно исковое заявление - и только названия, суммы и даты в нем менять. Надо искать конкретные нарушения у каждой помойки (круг возможных нарушений, в общем-то, очерчен - но это все равно очень кропотливый труд). То есть надо либо забить на какое-то время на собственную текущую жизнь - и погрузиться исключительно в законодательную базу, расчеты, и т.д., и т.п. (но тут еще мозги должны быть устроены таким образом, чтобы понимать юридический язык, выхватывать противоречия etc), - либо платить человеку, который будет этим всем заниматься. А тут - очередные 2 проблемы: во-первых, людей, знающих специфику МФО, очень мало, - а во-вторых, ожидаемая выгода от одного иска - это иногда пара тысяч. Просто пара тысяч в 10 МФО - это уже 20 тысяч в сумме. Но никто не согласится писать 10 разных исковых заявлений "пакетом" - да еще и с оплатой потом, по результату.

Следующая проблема - уровень мировых судей. Об МФО большинство из них знают примерно ничего. Если б люди, которые получают обратно деньги за продления, обращались не в ЦБ с жалобами, а в суд - я уверена, что большая часть судов была бы проиграна. Просто от незнания судьями законодательной базы по этому вопросу - и нехватки времени на подготовку. А составлять апелляции - это еще один труд, требующий оплаты. При этом речь - повторюсь - в каждом конкретном иске, скорее всего, будет идти об очень небольшой сумме.

Если б была возможность обращаться в суд с коллективными исками - ситуация была бы иной. Я уверена, что тогда большинство заемщиков МФО шли бы в суд. Механизмы объединения людей уже существуют. Но вы сами меня отправили просвещаться по вопросу коллективных исков (спасибо, кстати) - и я теперь знаю, что в РФ этот путь для заемщиков закрыт. 

Что ж до конкретного вопроса Катарины - я ей уже объясняла в другом месте, где собака зарыта с смс-финанс (речь именно об смс-финанс, здесь она забыла это указать). Но она меня, к сожалению, не поняла. И ищет готового решения. А его нет - надо заниматься ее конкретными договорами, сидеть и считать сроки, выплаты и т.д. Потому что смс-финанс начисляет проценты строго по договорной ставке. И доп. соглашение о продлении у них весьма специфическое. Вернуть что-то можно только в отдельных случаях - в большинстве же ЦБ зафиксирует нарушения в очередности погашения по ч. 20 ст. 5 ФЗ 353, - и даже может погрозить помойке пальчиком за это, - но заемщик ничего не выгадает. Даже ст. 16 закона "О правах потребителей" сюда притянуть трудно.

Но Химченко, о которой Катарина упоминает (из Южного фед. округа) - это, конечно, вообще туши свечи. Самая, на сегодняшний день, одиозная дама из ЦБ, Она не видит нарушений даже там, где они очевидны даже моей собаке. Поэтому вполне может быть, что у Катрины и есть, что возвращать. Но готового шаблона на возврат тут нет и быть не может. И вряд ли кто-то будет сидеть безотрывно день-другой и сопоставлять/пересчитывать суммы, даты и варианты. Там есть только один шанс - оспорить доп. соглашения (конкретное или несколько) в связи с тем, что оплата в день подписания не производилась. Но это надо именно высчитывать - выгодно это будет или нет.  

[Boyrus 15 622]

@Капиталина Марксовна я отвечал с точки зрения закона. А с его точки зрения, любым, хоть чем то недовольным, прямая дорога в суд. Тем более, если ЦБ уже послал.

[Капиталина Марксовна 313]

@Boyrus, вообще-то регулирующие и контролирующие организации и существуют - по закону - для того (в том числе), чтобы граждане могли туда жаловаться. На тех, кого эти организации регулируют и контролируют. Вы предлагаете использовать только один законный механизм, доступный гражданам - суд. На деле же таких механизмов много. Причем не зависящих (хотя бы формально) друг от друга.

Впрочем, эту тему с вами обсуждать бесполезно. Вы - лицо заинтересованное. Поэтому при любом раскладе - даже если затраты на суды будут составлять десять тысяч, а сумма иска - три тысячи, вы будете твердить - "в суд!". И совершенно неважно (вам), что при этом от попыток защитить свои права - да, на жалкие три копейки - отсекаются люди, для которых важны три копейки, а не принцип - все решать только в суде.

 

[Boyrus 15 622]

13 минуты назад, Капиталина Марксовна сказал(а):

вообще-то регулирующие и контролирующие организации и существуют - по закону - для того (в том числе), чтобы граждане могли туда жаловаться.

Практическую отдачу от этих жалоб я оценил лет эдак пять назад. Вами на форуме даже не пахло. Теперь оценила и ТС:

В 10.07.2019 at 17:07, Катарина777 сказал(а):

Было обращение в ЦБ, рассматривали 2 месяца 
По итогу уважаемая сотрудница ЦБ Химченко как будто не увидела излишне оплаченные продления и лишь ещё раз мне перечислила в обращении ко мне только те продления что не превышают стандарт . 

И, кстати, бездействие контролирующих органов обжалуется также в суде, по административке.

[Капиталина Марксовна 313]

@Катарина777 , давайте по порядку. Что у вас есть - по каждому договору в отдельности: сам договор, доп. соглашения, выписки от компании, скриншоты из личного кабинета, сообщения на эл. почту о принятых платежах и произведенных продлениях?

То, что у вас есть ответ Химченко, я поняла. Наверное, и жалоба ваша тоже есть.

[interlo 104]

@Капиталина Марксовна подскажите по конго, манго, лайм что-то можно вернуть? у них какие-то нарушения были? (ну кроме больше 7-8 продлений)

Изменено Июль 24, 2019 пользователем interlo

[Капиталина Марксовна 313]

@interlo , если у вас были просрочки - то да, можно. Эти орлы в первый день просрочки начисляют ВЕСЬ 20-процентный годовой штраф целиком. А должны, как вы понимаете, начислять только по 0,055% за каждый день просрочки. Еще у них были дополнительные комиссии за продления. Но с ними долго воевать. Для начала надо у них затребовать выписку. А они не дают. Поэтому выписку придется требовать через ЦБ - но уже после того, как они откажутся. Если у Вас есть договоры, доп. соглашения и все ваши выплаты - то все проще.

[Lisa69 8 780]

@Капиталина Марксовна  4 года назад я брала этот Езаем, уже не помню сколько выплатила. но сколько брала точно вернула, теперь не знаю  у кого тот долг, может всплывут еще

[Капиталина Марксовна 313]

@lisa69 , в 2015 году? Продления вернули? За 2015 год можно.

[Lisa69 8 780]

@Капиталина Марксовна я сижу ровно, СИД вышел, я про продления и не помню уже, но с вышедшим СИД лучше сидеть на опе ровно

[Lisa69 8 780]

@Капиталина Марксовна за 2015 год продления они могут и не возвращать, ведь если кто-то решит через суд,они также могут заявить СИД или я что-то не догоняю?

[Капиталина Марксовна 313]

@lisa69 , ну, тоже верно. Хотя я почти не сомневаюсь, что вы продлениями не только ОД закрыли, но и вообще все им выплатили. Особенно если учитывать тот факт, что по инд условиям у них тогда точно в период просрочки полагался только штраф - без начисления процентов. ?)

[Lisa69 8 780]

@Капиталина Марксовна я сними рестру делала, но отплатила только в половине, по ней тоже уже сид истек

[Капиталина Марксовна 313]

@lisa69 , не догоняете. :) То есть они пытались ссылаться на СИД, но этот номер у них не прошел. Поэтому за 2015 они возвращают.

[interlo 104]

В 25.07.2019 at 01:28, Капиталина Марксовна сказал(а):

@interlo , если у вас были просрочки - то да, можно. Эти орлы в первый день просрочки начисляют ВЕСЬ 20-процентный годовой штраф целиком. А должны, как вы понимаете, начислять только по 0,055% за каждый день просрочки. Еще у них были дополнительные комиссии за продления. Но с ними долго воевать. Для начала надо у них затребовать выписку. А они не дают. Поэтому выписку придется требовать через ЦБ - но уже после того, как они откажутся. Если у Вас есть договоры, доп. соглашения и все ваши выплаты - то все проще.

просьба дать рабочий шаблон по заявлению с правильными их реквизитами

[Лиса Алиса 1]

Всем доброго времени суток. Мне езаем ответили что по договорам займа от 2016 года истёк период давности. На форуме прочла, что от них можно вернуть даже за 2015 год. Подскажите, пожалуйста, как бы мне с них вернуть мои денежки, чем обосновать, чем конкретно их припугнуть. Буду ооочень признательна за ответ. 

[Lisa69 8 780]

8 часов назад, Лиса Алиса сказал(а):

На форуме прочла, что от них можно вернуть даже за 2015 год.

сильно сомневаюсь, если только добровольно вернут, а если через суд, то СИД они заявят

В 25.07.2019 at 12:32, Капиталина Марксовна сказал(а):

То есть они пытались ссылаться на СИД, но этот номер у них не прошел. Поэтому за 2015 они возвращают.

обратитесь к @Капиталина Марксовна 

[Лиса Алиса 1]

В 25.07.2019 at 11:32, Капиталина Марксовна сказал(а):

@lisa69 , не догоняете. :) То есть они пытались ссылаться на СИД, но этот номер у них не прошел. Поэтому за 2015 они возвращают.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какие Вы им приводили доводы, чтобы они Вам за 2015 год вернули?Благодарю за ответ!!! 

[Lisa69 8 780]

@Лиса Алиса чтобы обратиться к кому-то лично нажимайте на @ на его аватарке, тогда человек увидит,что вы именно к нему обращаетесь, не всегда есть время просматривать все темы