Суд с ООО Феникс по цессии Тинькова

[emelia 16]

@montolit то есть как я понял, при заявлении сида надо самому все даты выписывать, считать и т.д. , судья этого делать не будет?

грубо говоря, ваша честь в мае 15 года выставили ЗТ, плюс в 17 году прервался на судебный приказ на месяц, прошу вас применить сроки

 

[montolit 6 738]

9 минут назад, emelia сказал(а):

надо самому все даты выписывать, считать и т.д. , судья этого делать не будет?

никто за вас там считать не будет

Грубо выглядит этот так: в соотв. с договором  выставлен счет дата, срок оплаты дата, заявление на приказ дата отмена дата. приостанавливался на ДНЕЙ,  сид истек дата, подан иск дата. отказать, прошу рассмотреть без меня по 167.   Все с нормами права. это ГК по сиду плюс ппвс 43 2015 ( это приказа касается)   Все собираете в возражение и читаете как будто другой человек это читает и понимает что вы как доказываете

Изменено Ноябрь 19, 2018 пользователем montolit

[emelia 16]

@montolit дата подачи заявления на судебный приказ - дата отправки письма?

[montolit 6 738]

1 минуту назад, emelia сказал(а):

дата отправки письма?

да 

[sangi 1]

Здравствуйте! Феникс подал в суд, заседание назначено на 27 ноября, документы я увидела у помощника судьи неделю назад, дали сфотографировать только исковое заявление и справку о размере задолженности. Все остальные бумаги дела - это устав ООО. И еще помощник посоветовала написать заявление о подсудности, чтобы мое дело перевели в мой район по прописке, это заявление приняли в канцелярии в тот же день, неделю назад

В исковом заявлении указано, что договор заключен 11.02.2014 с лимитом 75 тысяч. Задолженность с 14.04.2016 по 16.09.2016 они насчитали в 61 206.05 рублей.

Справка о размере задолженности составлена гендиром Феникса (тут уже немного другая цифра - 61 255.85). Никаких документов, откуда взяли эту сумму, нет. 

Я не получала по почте документы, они отправили по прежнему адресу, я три года живу и прописана в другом месте. Никаких документов с моей стороны не сохранилось, выписки о долге Тинькофф мне отправлял на емейл и там ссылка на личный кабинет, доступа туда уже нет. Как определить, сколько я им реально должна, есть ли там комиссии и прочее?

Пожалуйста, дайте совет, что делать на заседании?

 

[mariya1979 33]

Добрый день! Подскажите пожалуйста если истцу отказали в иске то долг списывается? В августе фениксу отказали в требовании в связи с сидом..продолжения не будет уже? Аппеляцию они не подавали

[emelia 16]

11 минуту назад, mariya1979 сказал(а):

Добрый день! Подскажите пожалуйста если истцу отказали в иске то долг списывается? В августе фениксу отказали в требовании в связи с сидом..продолжения не будет уже? Аппеляцию они не подавали

долг по сути вечно может быть истребован, сид -что через суд они его требовать не смогут. а звонить, приезжать, письма слать и призывать к совести могут до тех пор, пока не надоест.

[mariya1979 33]

Понятно) короче до свидос им)

[Анжелкин 17]

@sangiходатайство пишите об истребовании доказательств, расчета задолженности, читайте Асю эту тему сначала. Тут всего то 11 страниц... 

[Анжелкин 17]

В 19.11.2018 at 14:34, boyrus сказал(а):

Это и в возражениях можно указать.

А если у меня упрощённое, где мне указывать сие? Мне обязательно встречный иск выдвигать о защите прав потребителя по упрощённому или как? 

[Helga77 12]

@Анжелкин

Я все поняла. Те основания, которые мы нашли, они работают, но не в рамках встречного иска о признания недействительности доп. соглашения, а в рамках простого возражения. В нем необходимо указать, что Пеникс не доказал факт передачи вашего КД от Тинька Фениксу: 1. Несоответствие названия и печати Уставу, 2. Отсутствие предмета договора в Доп. соглашении (кол-ва и стоимости переданных КД) и отсутствие Реестра КД, 3. Выход Доп. соглашения за рамки срока действия осн. договора цессии. Также необходимо истребовать  отд. документом доказательство, не предоставленное Фениксом - полный Реестр КД (там 5000 стр. пусть попрыгают), который указан в договоре цессии как обязательный компонент. Пошлину тогда платить точно не нужно. Может Вам стоит подать встречный иск для того, чтобы ваше упрощенное судопроизводство гарантировано перешло в обычное. Но возражения при этом тоже послать надо.. 

Почему так? Потому, что низкая вероятность удовлетворения встречного иска о признании недействительности цессии из-за ППВС № 54 о том, что третьи лица не могут вмешиваться в договора цессии, не ими заключенные. А вероятность удовл-ния возражений высокая, т.к. действительно нарушения в доках огромные. Мы просто говорим, что нет док-в перехода наших КД к Пениксу, не затрагивая саму цессию. А раз нет док-в - необходимо прекратить исковое производство и послать Пеникс ..... в лес. Пусть заново заключают Доп. соглашение и договор цессии, т.к. старый уже истек, приводят полный Реестр КД и заново подают в суд, в чем я сильно сомневаюсь, хотя право за ними остается.

[Boyrus 15 598]

3 часа назад, Анжелкин сказал(а):

где мне указывать сие?

Выдвигая возражения,вы переводите производство в обычное.

21 минуту назад, Helga77 сказал(а):

А вероятность удовл-ния возражений высокая

Угу. Примерно,как динозавра встретить на улице. Или встретишь,или нет. 50/50.

[Анжелкин 17]

@Helga77 это все круто. Я тоже это поняла и уже пишу именно возражения. Но! Про реестр! В ген соглашении указано, что есть ещё дополнительный реестр с указанием по каждому отдельно должнику. Как быть с этим? Пришлют. Если они просто подложат новый договор ( если они чмтабт форум,  они уже его состряпали))))) типо упс, ошиблись вот ловите...  или просто продадут долг позже. И ещё. Я тоже нашла ещё от самого Тинькова расчёт по кредитному лимиту и там начисление штрафов уде в этом году.. по этой сентябрь. Это отдельным листочком идёт...Судебный приказ я отменила летом. Те как это они так? Продали долг и начисляли мне штрафы... но эти штрафы не пошли в исковой. И ясно написано, что сумма задолженности на момент предъявления в суд сего иска составляет 23 тыши, а не 24 со штрафами. Те они там совсем короче запутались сами. И задним числом клепали себе договора уступки. И ещё я не поняла. На руках у меня расчёт задолженности и типо выписка. Ну как и у вас. Надо мне требовать ещё расчёт и выписку? Как вы это описали им? Не покажете? 

@boyrusда я все понимаю., я не пойму, мне все в одном этом возражении писать??? Те я вот по их мнению, должна составить отзыв на исковое... я пишу в шапке: возращение...на что? Указывать ли в этом возражении, что я не согласна с упрощённым и прошу перевести дело в общее, основываясь на том то и том то.. и указывать все несоответствия по документам цессии и датам. Туда же мне писать возражения по сумме долге?? И там же расписывать с чем конкретно несогласна (штрафы и тд) и прикладывать контррасчет? Или отдельно просто ходатайство обычное по уменьшению по ст 333?? Или все эти детали про штрафы уже когда пойдёт общее производство раскрывать??? Ведь у них нет указаний а исковом сколько конкретно пени штрафы и проценты, это только а расчёте задолженности( помогите, пожалуйста, все темы перечитала, всё по-разному ((( упрощенка это зло

Изменено Ноябрь 20, 2018 пользователем Анжелкин

[Boyrus 15 598]

5 минут назад, Анжелкин сказал(а):

возращение...на что?

На исковое. И туда уже пихаете все ваши доводы о том, как вы недовольны договором, стороной которого не являетесь,и как он ущемляет ваши права в части не платить именно банку,а не коллекторам.. Ну и остальное по 333 ей ГК и так далее.

Изменено Ноябрь 20, 2018 пользователем boyrus

[Анжелкин 17]

@boyrusежууу понятно, что на исковое.. да. Недовольны ага. С чего я Должна им платить??чтобы потом Тиньков мне опять выкатил иск? Я уже по работе проходила в арбитраже суд, когда мы оплатили на одно ооо, а акты нам подсовывали на другое... в итоге полляма повторно оплатили по суду. Я СВОИ должна интересы защищать, а не банка и их говноколлекторов, который договора рисуют сами! Ведь даже печати на ген соглашении по цессии явно в пэйнте-фотошопе наделаны. 

[Анжелкин 17]

@boyrusс чего вы решили, что я не хочу платить? Заплачу по решению, по решниб аппеляционных судов, приставам. Пусть удерживают. Когда из декрета выйду. С удовольствием, прям заплачу, когда штрафы уберут., закончила платить на 12 тысячах, должна теперь 23.., вот удовольствие штрафы  платить. 

[Boyrus 15 598]

2 минуты назад, Анжелкин сказал(а):

чтобы потом Тиньков мне опять выкатил иск?

Гражданский Процессуальный Кодекс никаких сослагательных наклонений не знает. Если бы судьи начали разбирать каждое дело в свете " а что будет если",то судебная система просто бы встала. Так что Битва экстрасенсов явно не для судов.

[Анжелкин 17]

@boyrusok, не будем спорить про это все...вы, конечно, более сведущи. Просто с @helga77 подержим др за друга кулаки. И понадеемся на чудо чудное. Так я и не поняла, контррасчет мне пихать туда? Или просто вкратце, что возражаю по ст 333. Будет у меня потом возможность, когда перенесут в основное, детализировать и предоставлять контррасчеты и заявлять другие возражения? И какой шанс, что оставят вообще все на упрощённом и не примут возражения? Как тогда с аппеляцией? Там же вроде, иная процедура, не как в общей...Сама с собой уже разговариваю 

Изменено Ноябрь 20, 2018 пользователем Анжелкин

[Boyrus 15 598]

6 минут назад, Анжелкин сказал(а):

контррасчет мне пихать туда?

В возражения. Встречным иском оспариваются только какие то ваши закидоны. В части " признать недействительным" и тому подобное. Одним словом,самостоятельные требования ответчика. А контррасчет это же в рамках заявленного иска.

[Анжелкин 17]

Мы уже выяснили, что встречный иск я выкатывать не буду. Готовлю возражения. В возражении будет про то, что феникс не доказал своё владение моим долгом. В этом же возражении уповать на снижение неустойки, или как? В общем судопроизводстве, которое у меня было, я к примеру, делала встречный иск на исковое банка, с которым судилась. Отдельно я ходатайства по ст 334, до этого было об истребовании доказательств. А теперь я вообще не пойму куда что пихать. 

И ещё. Последний платёж у меня. Сентябрь 2015. До продажи долга апрель 2016  налетело штрафов... как можно применить сид к части платежей? И можно ли? Заключительный счёт март 2016. Судебный приказ выслали в марте 2018, отменила летом. Или в мае...

 

Изменено Ноябрь 22, 2018 пользователем Фрекен Бок

[Boyrus 15 598]

21 минуту назад, Анжелкин сказал(а):

как можно применить сид к части платежей?

Никак.

[Helga77 12]

@Анжелкин

По моему вы слишком все усложняете. Посылаю свой вариант претензий к Расчету задолженности. На мой взгляд, его не должны принять, это вообще остановит процесс, пока они не пришлют новый. Это задержка месяца на 2, ну на 1 точно.  Это не РАСЧЕТ, а насмешка над правосудием. Контррасчет сделаете позднее, уже в процессе. Заявление по снижению неустойки подавайте сразу вместе с возражениями. На мой взгляд, ваш пакет доков будет таким: 1. Встречный иск для гарантированного перевода упрощ. производства в обычное, а также для переноса заседания, т.к. Пеникс должен подготовиться, 2. Возражения с отсутствием док-в принаджежности долга. 3 Заявление о снижении неустойки по 333 ст. ГК. 4. Заявление об истребовании док-в (Реестра и Доп. соглашения)

Подделать доки сложно, т.к. есть печать и подпись сбоку на доках по цессии "Копия верна" (для этого она и существует). Док не грузится пока. Пришлите эл. почту свою. Не знаю в чем дело.

[Анжелкин 17]

Я вам на ваш ящик присылала письмо, чтобы вы убрали своё встречное исковое. Вот туда можете) 

[Helga77 12]

@Анжелкин

Нет, никакого письма в ящике. Как всегда все путают не Helgacoms пишут, а просто Helgacom.

[Helga77 12]

@Анжелкин

Написала в личку вам. Как убрать свой встречный иск с форума? Я не поняла.