Исковое от ЖКХ - упрощенное производство

[Vinni45 19 414]

22 минуты назад, montolit сказал(а):

где там обязанность установки приборов учета?

Изволь получить.

Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ
(ред. от 26.07.2019)
"Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

5. До 1 июля 2012 года, а для Республики Крым и города федерального значения Севастополя до 1 января 2019 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 13.07.2019, с изм. от 02.04.2020)
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

81. Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

 

[montolit 6 738]

30 минут назад, Vinni45 сказал(а):

Чтобы не возникало лишних вопросов я сразу поставил антимагнитные счетчики.

поверь мне на слово- этим счетчикам глубоко пох на магниты

[montolit 6 738]

 

34 минуты назад, Vinni45 сказал(а):

, обязаны обеспечить

опять крутят (обязаны обеспечить) но не установить

Изменено Июнь 21, 2020 пользователем montolit

[Vinni45 19 414]

@montolit Персонально для тебя.

35 минут назад, Vinni45 сказал(а):

Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

 

Что это,если не установка и т.д. и т.п.?

Или тебя устраивает,когда говорят не "схожу в туалет", а "схожу посрать(поссать)"?

[montolit 6 738]

3 минуты назад, Vinni45 сказал(а):

Что это,если не установка и т.д. и т.п.?

лично для меня- хочет УК  установить счетчик- вот за свой счет пусть и устанавливает

Изменено Июнь 21, 2020 пользователем montolit

[Vinni45 19 414]

@montolit без комментариев.

[s s 3 309]

12 часа назад, Vinni45 сказал(а):

Я неоднократно говорил, что надо знать то, о чем советуешь. Законодательство в этой сфере давно изменилось.

Повторяю.Если собственники не зарегистрированы и нет счетчиков воды и газа, то плата за эти услуги начисляется на всех собственников и в повышенном размере.

Ну нет повышенной платы конкретно собственникам, да же если они не проживают. Вы ерунды пишете.

Повышена оплата лишь тем, кто не установил счетчики не зависимо от их регистрации в квартире.

У меня самой дом не на мне, счетчиков нет. Оплата за меня одну, зарегистрированную. Не зарегистрированный собственник, вообще, никак на КУ не влияет.

[Vinni45 19 414]

@s s Иди отсюда нах,тупица.

[Rezon 26]

@Vinni45 @s s @Lerasmile @montolit @Boyrus

Копию искового приложил

Меня тут смущает то, что хотя платежки приходят на имя второго собственника (сестры) они подают иск ко мне, ибо знают что в квартире проживаю только я.

Может действительно написать, что

Цитата

в квартире 2 сособственника, приложите подтверждение и просите перейти к общему порядку рассмотрения дела.

Проблема только в том, что документов от сестры у меня нет, могу подствердить разве что своим паспортом и выпиской из домовой книги, которую еще надо получить

Во-вторых в платежках фигурирует только один номер лицевого счета, а в разбивке по месяцам на третьей странице каждый месяц номер л/с разный, я таких номеров и не видел вообще

 

Изменено Июнь 22, 2020 пользователем Rezon

[s s 3 309]

@Rezon , очень редко, но жилищники могу мухлевать с выставлением оплаты за другой объект. У нас так было ранее, присылали платежки за чужую квартиру, но на имя Отца, под видом оплаты за воду в доме.

У вас указаны 12 разных лицевых счетов, это не нормально, при этом над таблицей указано, что количество лицевых счетов = 1. Просите через суд объяснить выставление вам требований оплаты за разные лицевые счета. Пишите в возражении, что отказывались платить за чужие квартиры и что ЖЭУ не привело документы в порядок и у вас нет возможности разобраться, что-же вам все-таки выставлено, за себя или за неизвестную вам группу соседей.

Выявить по представленной вами таблице превышение тарифов или двойные начисления, невозможно, т.к. нет данных о нормативах и площадях. Сами тарифы на сегодня разнятся для разных локаций и отдельных ЖК.

 

Выше @Lerasmile предлагала вам подать встречный иск о защите прав потребителей, если готовы к активным действиям в суде, то постучите к ней в личку. Если психологически не готовы нападать)) то пишите возражения на иск. Хотя, возможно и то и другое подать в суд одновременно.

Что-бы заявить о втором собственнике вам не нужны его документы. Сама ЖЭУ указывает, что собственность в долях. + у вас должен быть на руках ваш экземпляр договора или чего-то еще, на основании чего вам полагается 1\2 доля в квартире. Достаточно будет предоставить в суд копию этого документа, что бы подтвердить наличие второго собственника и процессуальною необходимость подавать иск к обоим собственникам.

Изменено Июнь 22, 2020 пользователем s s

[Vinni45 19 414]

@Rezon Если хотите,чтоб Вас в дурку отправили, то так и напишите, что 

10 минут назад, s s сказал(а):

Пишите в возражении, что отказывались платить за чужие квартиры и что ЖЭУ не привело документы в порядок и у вас нет возможности разобраться, что-же вам все-таки выставлено, за себя или за неизвестную вам группу соседей.

Я же Вам советую поступить так, как я посоветовал ранее. При этом указать, что сособственники жилого помещения должны нести солидарную ответственность за его содержание, поскольку лицевой счет единый на всю квартиру и требование истца о взыскании с Вас половины неправомерны. Кроме того, в исковом заявлении указан один лицевой счет, а в таблице с разбивкой долгов по месяцам указаны несколько лицевых счетов. В связи с этим просите перейти суд к рассмотрению дела в общем порядке.

[Vinni45 19 414]

@Rezon Не вздумайте делать это

20 минут назад, s s сказал(а):

подать встречный иск о защите прав потребителей,

Чтоб клоуном не оказаться, ибо пока нет оснований для иска с Вашей стороны. 

[Vinni45 19 414]

@Rezon Сейчас посмотрел суд. практику по солидарной ответственности сособственников. Она сейчас двоякая. Одни суды считают солидарной, другие,если собственность не совместная, а долевая, и сособственники не члены одной семьи,не признают солидарную. Но, чтобы вывести из упрощенки,а в общем порядке разобраться с начислениями, всё равно заявляйте о солидарной.

[Boyrus 15 608]

1 минуту назад, Vinni45 сказал(а):

и сособственники не члены одной семьи,

У него сестра сособственник.

[Vinni45 19 414]

@Boyrus Да это понятно...Но, юридически их могут посчитать уже не членами одной семьи в смысле жилищного права, поскольку проживают отдельно и не ведут совместного хозяйства. Это не родители и дети.

[Штольцман 1 703]

1 час назад, s s сказал(а):

подать встречный иск о защите прав потребителей

@s s и от чего потребитель будет защищаться? от того что марсиане в бухгалтерии ук сидят?

 я вот пока не вижу актов выполненных работ, договоров с РСО но это если просто потупить, допустим не вижу температурных графиков с датчиков на подаче в систему отопления и вот если они появляются только тогда можно кривляться по не качественному оказанию услуги в иде отопления и то если карта ляжет перетоп недотоп да и тото только по одному пункту.... если вода не нравиться за взыскиваемый период как докажете что он не качественная была....даже если запросить за этот период сметы или акты по содержанию жилья как вы их привяжите к потребителям?

[s s 3 309]

20 минут назад, Штольцман сказал(а):

@s s и от чего потребитель будет защищаться?

От оплаты чужих счетов. Ему ж выкатили претензию с номерами чужих лицевых счетов. 

ЖЭУ или УК оказывает услугу по ведению начислений и выставлению счетов за потребленные коммунальные услуги и ОДН.

Ну и услуги оказаны не надлежащего качества, лицевые счета неизвестно чьи, за что по факту начислено, понять невозможно, т.к. у разных квартир разные характеристики из которых производятся расчеты. Нет гарантий, что счета выставлены именно за указанную квартиру.

[Штольцман 1 703]

2 минуты назад, s s сказал(а):

лицевые счета неизвестно чьи, за что по факту начислено, понять невозможно

техническая ошибка извините уважаемый суд ща уточнюсь ой извините а давайте перерыв 

извиняюсь инет тупит опять(

 

Изменено Июнь 22, 2020 пользователем Штольцман

[s s 3 309]

@Штольцман ) ну и пусть шевелятся)) ему ж нужно и с упрощенки перевести в обычное и УК по носу щелкнуть, может и суд решит, что не совсем это именно техническая ошибка. Увы, но бывает натуральное мошенничество.

От топикастера нет квитанций, с чего он решил, что начислять стали за двоих, по таблице не понятно.

[Штольцман 1 703]

4 минуты назад, s s сказал(а):

услуги оказаны не надлежащего качества

то что услуги оказаны не качественно доказать надо.... вот повторяюсь не для того чтоб похвалиться а просто напоминаю я как АУ забанкротил6 УК и участвовал как юрист в банкротствах УК ТСЖ ЖК еще больше я понимаю об чем я говорю просто я сейчас человеку толком не посоветую потому как около 5 лет этим не занимаюсь а законы и прочее поменялось... а вот Винни уже сказал как попробывать выскочить из упрощенки

[Rezon 26]

@s s @Vinni45 @Штольцман

А что приложить к возражению?

Могу приложить копию искового заявления, копию определения о принятии к производству, копию разворота паспорта, копию свидетельства о собственности

 

 

 

 

 

 

[s s 3 309]

@Штольцман , ведение и  выставление счета, это так же услуга и она оплачивается в том числе в общей куче. 

Они в суд подали в обоснование иска хрень с чужими номерами лицевых счетов. Куда уж больше.

[Штольцман 1 703]

@Rezon у Вас когда суд?

[Vinni45 19 414]

@Rezon Как я понял, истец уже указал в доках и приложил выписку из ЕГРН на квартиру.Ничего не надо.Укажите, что доки представлены истцом.

[s s 3 309]

@Rezon , копию свидетельства о собственности могут отфутболить. Или свежую выписку из росреестра или копию документа о собственности, на основании которого вам выдавалось свидетельство о собственности. И это вам пригодится только в том случае, если вы будет переводить в общее апеллируя к необходимости выставить иск к обоим собственникам. Если выписка приложена, то сошлитесь на неё.

Квитанции у вас есть? Если есть, то скиньте их скрины или фото, сначала сюда.