Внесудебное (упрощенное) банкротство граждан

[GeorgM 92]

1 минуту назад, Штольцман сказал(а):

@GeorgM ...а госпошлина которую суд впаял по приказу и исполнительский сбор - это долг? да. задолженность перед кем? перед государством. кто представляет интересы государства в процедурах банкротства? ФНС.

указывайте эти долги тоже (госпошлину и исполсбор)

По первому ИП у меня вроде есть - но он нигде не отображается. Я так понял - его нужно включить?!

А по второму ИП - я написал заявление (в течении 2 дней после открытия ИП) на то, что "в связи с "короной"" не могу её оплатить - и вроде, как его (исп.сбор) убрали. 

Как-то так. А где ещё посмотреть?

[Штольцман 1 703]

@Феечка

15 минут назад, Феечка сказал(а):

С какого перепугу?

Госпошлина  уплачена при подаче заявления на СП или иск. Она возмещается ответчиком истцу и в состав этих долгов не входят

Поправочка: испол.сбор начисляется при исполненном ИП. Если ИП закрывается по 4.1.46, то и испол не взымается

я спорить не буду почитайте судебную практику... а для понимания... суд пишет или нет: Взыскать с Ответчика госпошлину в размере? пишет. задолженность установлена судом? да.

просто сделайте как говорю понимание придет потом.

18 минут назад, Феечка сказал(а):

Поправочка: испол.сбор начисляется при исполненном ИП. Если ИП закрывается по 4.1.46, то и испол не взымается

и это не совсем правильная поправочка.

[Феечка 10 893]

11 минуту назад, Штольцман сказал(а):

Взыскать с Ответчика госпошлину в размере? пишет.

она уже уплачена истцом иначе не примут заявление в суд (есть ряд исключений)

Ответчик по решению суда возмещает истцу понесенные затраты, а не платит эту госпошлину государству.

11 минуту назад, Штольцман сказал(а):

не совсем правильная поправочка

Согласна. ИС начисляется по истечению срока для добровольного исполнения постановления пристава.

Только один момент- считать его надо если есть об этом упоминание в БД на сайте ФССП. 

А как правило при закрытии ИП по 4.1.46 закрывают и постановление на сбор (во всяком случае я только с такими сталкивалась)

Изменено Сентябрь 1, 2020 пользователем Феечка

[Феечка 10 893]

15 минут назад, Штольцман сказал(а):

пишет

Суд пишет взыскать с ответчика такого то расходы такие то (расписывает по статьям) 

Что касается арбитражных дел, раз вы больше сталкивались с ними, то вот вам выдержка из решения суда моего последнего дела

Цитата

Взыскать с  ООО в пользу ООО 12 000 руб. в возмещение расходов на оплату экспертного исследования и 6 000 в возмещение расходов по уплате государственной пошлины

 

[Феечка 10 893]

@Штольцман надеюсь вы понимаете в чем разница между возмещением расходов и уплатой той же госпошлины, например

[Феечка 10 893]

@Штольцман можете почитать судакт, на предмет, как пишется в решениях судов данная информация по гражданским делам.

Например вот

РЕШИЛ:

Цитата

Исковые требования акционерного общества «Банк Русский Стандарт» удовлетворить в части.

Взыскать с Пасько Виталия Михайловича в пользу акционерного общества «Банк Русский Стандарт» задолженность по кредитному договору (№) в размере 635010,13 рублей, в том числе: 567 199,4 рублей по основному долгу, 65 810,73 рубля по процентам, 2 000 рублей неустойки, расходы по госпошлине в сумме 10033,10 рублей, а всего 645043,23 рублей.

Решение может быть обжаловано в Воронежский областной суд в течение 1 месяца со дня его изготовления в окончательной форме.

@GeorgM обратите внимание на приведенную мной выдержку из данного решения, как пример

Берем только  сумму по основному долгу 567 199,4 рублей и 65 810,73 рубля по процентам

 

[GeorgM 92]

Благодарю! Это очень важно!!!

Изменено Сентябрь 10, 2020 пользователем Фрекен Бок

[Штольцман 1 703]

@Феечка https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/51a8cb55-299e-495d-b532-e9cb824bb459/23179078-112e-4c1d-ac5b-d24a26e5b772/A67-8099-2016_20180412_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True почитайте внимательно определение суда.

157 тысяч испол сбора ФНС отстояла.

@Феечка я не просто так пишу - УКАЗАТЬ ВСЕ ДОЛГИ

это является поведением ДОБРОСОВЕСТНЫМ и РАЗУМНЫМ

[Rubel 3 088]

считаю сейчас не стоит спешить подавать заявление на внесудебне банкротство, потому что будет много отказов первое время, т.к. слишком много вопросов и ответов еще нет.

В мфц не специалисты работают и тем более не юристы, им будет проще отказы выдавать чем искать какое-то решение.

Как минимум пол года выждать, пока не устаканится всё.

[Штольцман 1 703]

@Rubel  согласен но не полностью

[Феечка 10 893]

19 часов назад, Штольцман сказал(а):

157 тысяч испол сбора ФНС отстояла.

Я этого не увидела по вышевыложенному вами решению

19 часов назад, Штольцман сказал(а):

почитайте внимательно определение суда

Почитала, и? К обсуждаемому выше- какое оно имеет отношение?

[Феечка 10 893]

19 часов назад, Штольцман сказал(а):

УКАЗАТЬ ВСЕ ДОЛГИ

А чего орать? )))

Указать надо всех кредиторов с суммами долга перед ними, а не высасывать несуществующие долги из пальца изображая 

19 часов назад, Штольцман сказал(а):

поведение ДОБРОСОВЕСТНое и РАЗУМНое

 

[Штольцман 1 703]

24 минуты назад, Феечка сказал(а):

Указать надо всех кредиторов с суммами долга перед ними, а не высасывать несуществующие долги из пальца изображая 

@Феечка это не не существующие долги а реальные и ФНС их в судебной процедуре включает активно... а в определении там считать надо

[Феечка 10 893]

@Штольцман в документе показанном вами, нет и слова о госпошлине или испол.сборе, там речь идет о налогах, пени и пр.

А мы ведь речь о них вели, не так ли?

4 минуты назад, Штольцман сказал(а):

там считать надо

Что считать, если указана сумма, а потом расписано из чего она сложилась?

Изменено Сентябрь 2, 2020 пользователем Феечка

[Штольцман 1 703]

@Феечка кароче в этом деле 157 тысяч осталось исполсбора не смогли исключить из реестра может ошибочно выложил не то определение.... сейчас не дома

[Феечка 10 893]

3 минуты назад, Штольцман сказал(а):

кароче

Я не знаю, может длиннее 

Испол. сбор имеет отношение к ФССП, а не к ФНС, вот если он есть в БД, то его необходимо считать и ФССП указывать в данном случае кредитором, а не ФНС.

Тоже самое и с ФНС. Есть задолженность по налогам- считаем сумму налогов,  без пени и штрафов на них.

@Штольцман а про госпошлину вообще забудьте)

[Штольцман 1 703]

@Феечка интересы РФ в делах о банкротстве представляет ФНС, на важно перед кем долг казначейство ПФР, ФССП в делах о банкротстве участвует только ФНС, как участник процесса называется "уполномоченный орган"

3 минуты назад, Феечка сказал(а):

Тоже самое и с ФНС. Есть задолженность по налогам- считаем сумму налогов,  без пени и штрафов на них.

да + все долги перед государством в том числе исполсбор

статья 2 закона о банкротстве какой абзац не смотрел

уполномоченные органы - федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный Правительством Российской Федерации на представление в деле о банкротстве и в процедурах, применяемых в деле о банкротстве, требований об уплате обязательных платежей и требований Российской Федерации по денежным обязательствам, а также органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, уполномоченные представлять в деле о банкротстве и в процедурах, применяемых в деле о банкротстве, требования по денежным обязательствам соответственно субъектов Российской Федерации, муниципальных образований;
 

[Феечка 10 893]

@Штольцман да поймите же вы, что если в БД на сайте ФССП нет открытого или закрытого ИП об этом сборе, то простой человек даже знать не знает, что его тоже надо посчитать. Это вы вращаетесь в этой сфере и стараетесь везде соломку постелить. А рядовому должнику при написании данного заявления будут доступны только те данные к которым у него есть доступ. Это КД и карты, БД на сайте ФССП и ЛК  на сайте ФНС.

А, еще долги по коммуналке. 

Я не знаю, то ли мы о разном пишем

Изменено Сентябрь 2, 2020 пользователем Феечка

[Штольцман 1 703]

@Феечка я не буду спорить... 

[Феечка 10 893]

@Штольцман я не спорю, просто не могу понять об одном мы или нет....

[Штольцман 1 703]

@Феечка я говорю лишь о том что если было ИП то и закрыто по 4 пункту 46 обязанность уплаты исполсбора возникает с первого возбуждения ИП и никуда не девается

если в решении суда написано взыскать госпошлину в размере это долг и его тоже надо указывать... так как это суд написал... иначе ОД списываем проценты списываем а госпошлину нет? ее суд нарисовал

[Штольцман 1 703]

@Феечка и потом кредитор уплатил госпошлину Должник ее обязан вернуть по решению суда - это долг.

[Феечка 10 893]

21 минуту назад, Штольцман сказал(а):

Должник ее обязан вернуть

Возместить.

Но ведь в законе четко указано что считать надо для того чтобы понять попадаешь ты в рамки от 50 до 500

[Юрий З. 1 632]

@Rubel Считаю, что неча ждать полгода, а подавать сразу при наличии условий. При отказе переподать можно через месяц. А ежли ждать полгода, то откроют снова уже закрытое ИП и алес.

[Штольцман 1 703]

В 15.08.2020 at 11:11, Штольцман сказал(а):

Гражданин, общий размер денежных обязательств и обязанностей по уплате обязательных платежей

@Феечка с этого начинается глава о внесудебном банкротстве

ОБЩИЙ размер то есть все долги