• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Announcements

    • Фрекен Бок

      Правила форума   09/24/2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   09/24/2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       
Vinni45

помощь опытных юристов
Консультация опытных старожил, часть 4

3,623 posts in this topic

15 минут назад, НИКОЛАЙ-2 сказал(а):

можно  уже писать возражение

Писать можно что угодно. Даже вообще не имея иска. Чисто для себя, любимого. На стенку повесить чтоб. А процессуально, пока нету дела,  в суде возражения не окажутся. Несмотря на мнение хоть 100 адвокатов.

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites


@Boyrus да я тоже видела такой ответ кому то, ещё удивилось  по поводу как можно возразить суде на то, чего ещё как бы и нет. Понятно же, что пока номер не присвоен (без буквы  М) подавать возражения  незачем. А я тут приказ отменяла и что самое интересное нам заявление на иск по почте от взыскателя пришло уже после отмены приказа, посмотрела когда его отправили и получается что в суд направили 9, а нам  только 20 и вот мне стало очень интересно как же суд без подтверждения отправки  должнику это принял, так ещё и приказ вынес. Благо на сайте суда разместили, поэтому мы и отменили сразу, но вопрос остался без ответа.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Lisa69 сказал(а):

заявление на иск по почте от взыскателя пришло уже после отмены приказа

на СП наверно, а не иск.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Андрей877 сказал(а):

на СП наверно, а не иск.

Конечно, извиняюсь

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, Lisa69 сказал(а):

мне стало очень интересно как же суд без подтверждения отправки  должнику это принял,

Судьи же не роботы. А тоже живые люди. Вот если ты по работе 20 лет подряд делала так, а теперь тебе говорят, что надо - эдак, ты сразу об этом вспомнишь?

Я, например, частенько  в январе путаю года. Вместо нового пишу уже прошедший . Просто потому, что целый год его писал. Так и здесь.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Отпишусь как и о бещал по моим двум СП, которые благополучно почта мне не доставила и был пропущен срок отмены. Спасибо Boyrus за помощь в подаче КЖ - без него уйму времени просидел бы, изучая изменения в законодательстве. Последний раз был в суде очень давно и доки сам тоже составлял тоже давно. Многое изменилось, в процессуальном праве тоже, поэтому его помощь очень выручила. Спасибо Форуму за то, что он до сих пор существует.

Напомню - приказы вынесли по кредиту и карте , по которым давно истек СИД. Поскольку  я не знал о приказах,  и не отменил в положенные сроки, а коллектора подсуетились, счета арестовали и списали что было. Подал  в кассацию по обоим приказам. И вот результат - по кредиту приказ отменили, а по карте оставили жалобу без удовлетворения. Одинаковые приказы, одинаковые жалобы с одинаковой мотивировкой, но судьи разные. Причем судья, который у меня вызывал наибольшие сомнения, отменил приказ, наваяв кучу аргументов. Второго решения пока нет. Выкладываю мотивировку решения по отмене:

"Согласно положениям статьи 379.7 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения судебных постановлений кассационным судом общей юрисдикции являются несоответствие выводов суда, содержащихся в обжалуемом судебном постановлении, фактическим обстоятельствам дела, установленным судами первой и апелляционной инстанций, нарушение либо неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.

При рассмотрении данного дела такие нарушения норм процессуального права были допущены мировым судьей.

По смыслу части 1 статьи 121 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации судебный приказ выносится судьей единолично на основании заявления о взыскании денежных сумм или об истребовании движимого имущества от должника по требованиям, предусмотренным статьей 122 данного Кодекса.

В частности, статьей 122 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации предусмотрена возможность выдачи судебного приказа в том случае, если требование взыскателя основано на сделке, совершенной в простой письменной форме.

В пункте 3 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2016 г. № 62 «О некоторых вопросах применения судами положений Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации о приказном производстве» разъяснено, что требования, рассматриваемые в порядке приказного производства, должны быть бесспорными.

Бесспорными являются требования, подтвержденные письменными доказательствами, достоверность которых не вызывает сомнений, а также признаваемые должником.

Согласно пункту пункт 4 указанного Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации, требование взыскателя следует рассматривать как признаваемое должником, если несогласие с заявленным требованием и обосновывающими его доказательствами не вытекает из представленных в суд документов.

В кассационной жалобе заявитель возражает против вынесения судебного приказа, указывает на отсутствие задолженности по указанному кредитному договору, пропуска срока исковой давности по заявленным требованиям.

Наличие возражений против исполнения судебного приказа свидетельствует о наличии спора о праве, который подлежит разрешению в порядке искового производства.

Кроме того, материалами настоящего дела не подтверждено наличие согласия должника на взыскание с него задолженности в пользу ООО ПКО «Столичное АВД» в приказном производстве, равно как и не подтвержден переход уступки права требования от АО КБ «Ситибанк» к ООО ПКО «Столичное АВД» по спорному кредитному договору в полном объеме, поскольку документа, свидетельствующего об оплате договора о переходе уступки права требований, материалы дела не содержат. Таким образом, данные обстоятельства свидетельствует об отсутствии бесспорности требования.

Также в кассационной жалобе заявитель ссылается на неполучение копии судебного приказа. При этом в материалах дела отсутствуют документы, подтверждающие реальное вручение почтовой корреспонденции должнику."

Второй судья, очевидно, выдаст в решении что-то по поводу пропущенного срока отмены приказа. По этому приказу предстоит жалоба в ВС, если там нет никаких подводных камней. 

 

Edited by rudeg
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, rudeg сказал(а):

 

Второй судья, очевидно, выдаст в решении что-то по поводу пропущенного срока отмены приказа. По этому приказу предстоит жалоба в ВС, если там нет никаких подводных камней. 

 

Там может быть госпошлина в 7 тыщ. рублей...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ильдар сказал(а):

Там может быть госпошлина в 7 тыщ. рублей...

Сумма уже списанных средств больше. Да, и если ВС отменит, то его мотивировка может многим помочь, кто оказался в такой же ситуации как я. На нашу почту теперь надежды нет.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, rudeg сказал(а):

 

Второй судья, очевидно, выдаст в решении что-то по поводу пропущенного срока отмены приказа.

 

Если не ошибаюсь, в Кассации срок для отмены Судебного приказа 6 месяцев с даты вступления в законную силу, если срок пропущен, то одновременно заявляется Ходатайство о его восстановлении... 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ильдар сказал(а):

Если не ошибаюсь, в Кассации срок для отмены Судебного приказа 6 месяцев с даты вступления в законную силу, если срок пропущен, то одновременно заявляется Ходатайство о его восстановлении... 

У меня не было пропуска срока

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, rudeg сказал(а):

У меня не было пропуска срока

 А сейчас тем более его нет, потому что будет обжаловаться уже кассационное постановление. Уже другой вопрос, примет ли вообще жалобу Верховный. И я вам говорил, почему.

Да, вы нашли его определение, где он таковую жалобу принял. Но даже ваш вот этот опыт :

11 час назад, rudeg сказал(а):

Одинаковые приказы, одинаковые жалобы с одинаковой мотивировкой, но судьи разные.

говорит, что всё может быть.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 30.09.2024 at 5:07 PM, Boyrus said:

Стрелять, так изо всех орудий.

Отлично. Только я запуталась немного - если уже подавал и ему уже отказали, и факты касающиеся неуважительности пропуска уже рассматривались судом, то теоретически это вроде бы как основания для прекращения производства и просить вроде бы надо об этом,  а можно просить отказать в заявленном требовании. 
Подскажите, если допустим попрошу прекратить производство и суд откажет, так как не посчитает дела тождественными - суд обязан просто взять и удовлетворить его требование или же по правилам он будет рассматривать по существу вне зависимости от того, что я укажу в просительной части? 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, maya20114 сказал(а):

суд обязан просто взять и удовлетворить его требование

 С чего бы это вдруг суд вообще кому либо чего либо обязан? Тем более, без рассмотрения по существу вопроса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

@Boyrus Я неверно сформулировала вопрос. Но я вас поняла. Если Откажет в прекращении - будет по существу рассматривать. Поняла вас :) 

Edited by maya20114

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, maya20114 сказал(а):

Если Откажет в прекращении

Да почему откажет то? Есть основания, которые прописаны в ст.220 ГПК РФ. И они относятся не только к искам, но и к определениям. О чем в этой статье черным по белому сказано. У вас таковое определение уже имеется, и оно не было обжаловано.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.10.2024 at 04:55, Boyrus сказал(а):

ты сразу об этом вспомнишь?

@Boyrus когда ходишь «под статьей» вспомнишь как миленькая и 10 раз подумаешь как написать:-oна самом деле везде рутина и у всех сроки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, куда можно с этим исполнительным - в ФССП (по месту жительства заявителя или по адресу коллекторов) или в банк, в котором коллекторы имеют счёт?

https://i.postimg.cc/3RCxwzYX/111.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Aira по адресу коллекторов, конечно. А банк может не принять из-за фразы "произвести поворот". А ещё "всё, что было с неё взыскано по указанному судебному приказу". Вообще улёт. Понапишут в ИЛ всё подряд, чтобы потом такой ИЛ нельзя было в банк отнести.

202024 год тоже порадовал:

gHZAfWf.png

Edited by Андрей877
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу разъяснить по поводу подачи жалобы в Судебную коллегию ВС:

ГПК РФ Статья 390.4. Порядок подачи кассационных жалобы, представления в судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации

(введена Федеральным законом от 28.11.2018 N 451-ФЗ)

1. Кассационные жалоба, представление подаются непосредственно в судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации.2. Кассационные жалоба, представление подаются:1) на вступившие в законную силу решения и определения районных судов, верховных судов республик, краевых, областных судов, судов городов федерального значения, суда автономной области, судов автономных округов, принятые ими по первой инстанции, а также на апелляционные и иные определения верховных судов республик, краевых, областных судов, судов городов федерального значения, суда автономной области, судов автономных округов, апелляционных судов общей юрисдикции, принятые ими в качестве суда апелляционной инстанции, если кассационные жалоба, представление были рассмотрены кассационным судом общей юрисдикции; на определения кассационного суда общей юрисдикции, за исключением определений, которыми не были изменены или отменены судебные постановления мировых судей или вынесенные по результатам их обжалования определения районных судов, - в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации;

Выделено жирным - что это значит? Что не сюда? Что вообще не обжалуется определение кассационного суда общей юрисдикции по судебным приказам?

Edited by rudeg

Share this post


Link to post
Share on other sites

@rudeg по искам да, точно не обжалуется. Но СП тоже судебное постановление, так что по логике аналогично должно быть. Я скоро по иску на дурака всё же отправлю, с соблюдением прочих формальностей, и посмотрю что ответят.

Edited by Андрей877

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще не врубаюсь - вроде как если приказ не отменен в кассации или не изменен, то в СК ВС РФ жалоба не подается. Но решения то по таким жалобам есть. Я что-то неправильно понимаю?

Edited by rudeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Андрей877 сказал(а):

@rudeg по искам да, точно не обжалуется. Но СП тоже судебное постановление, так что по логике аналогично должно быть. Я скоро по иску на дурака всё же отправлю, с соблюдением прочих формальностей, и посмотрю что ответят.

Причем здесь иски, если точно указано что жалобы на судебный приказ?

 

Почему дублируются коменты? Что-то надо в настройках сделать или что?

Edited by rudeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, rudeg сказал(а):

Почему дублируются коменты? Что-то надо в настройках сделать или что?

Такое бывает, ничего не сделаешь 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, rudeg сказал(а):

Причем здесь иски, если точно указано что жалобы на судебный приказ?

Где? При том, что на иски, где первая инстанция мировой, в ВС можно подать только если кассация хоть как-то изменила решение. Если КСОЮ без изменения, то в ВС нельзя.

https://pravo.rg.ru/rubrics/question/23521/

[…] Говоря более понятным языком, обжалование решения мирового судьи в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда РФ возможно только в случае, если кассационный суд общей юрисдикции изменил или отменил решение мирового судьи или определение районного суда. Таким образом, поскольку в рассматриваемом случае суды второй и третьей инстанций отказали в удовлетворении апелляционной и кассационной жалоб, то обращение с кассационной жалобой в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда РФ невозможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, rudeg сказал(а):

Но решения то по таким жалобам есть.

Если есть, ну так подавайте. В худшем случае вам возвратят документы. В лучшем СП отменят. А не попробуешь не узнаешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.