Как себя вести

[Servantos 0]

Имею кредитку сити банка.

С осени начались трудности с платежами по карте. Но платить я продолжал, правда не не полный платеж.

С весны вносить им хоть сколько нибудь вообще не получалось. Около трех месяцев уже.

Они регулярно названивают. периодически я с ними общаюсь и очень обтекаемо говорю, что внести очередной платеж возможности нет.

Сотрудники попадаются самые разные, кто то отключает робота на 2-3 недели, кто то устраивает истерику после чего робот начинает трезвонить каждые 30 минут.

Тут они меня поставили перед фактом, что если не вносите до такого то , то мы с вас будем требовать полного внесения долга единовременно законными методами. Я точно не внесу. Денег нет ни копейки сейчас.

Я потребовал по телефону договор почтой прислать, но они утверждают о публичной оферте.

Что делать? Как себя вести? Каковы могут быть последствия?

Возможно ли как то подморозить этот процесс до тех пор, пока начнут поправляться дела?

Буду очень признателен за совет.

[mike1500 43]

Имею кредитку сити банка.

С осени начались трудности с платежами по карте. Но платить я продолжал, правда не не полный платеж.

С весны вносить им хоть сколько нибудь вообще не получалось. Около трех месяцев уже.

Они регулярно названивают. периодически я с ними общаюсь и очень обтекаемо говорю, что внести очередной платеж возможности нет.

Сотрудники попадаются самые разные, кто то отключает робота на 2-3 недели, кто то устраивает истерику после чего робот начинает трезвонить каждые 30 минут.

Тут они меня поставили перед фактом, что если не вносите до такого то , то мы с вас будем требовать полного внесения долга единовременно законными методами. Я точно не внесу. Денег нет ни копейки сейчас.

Я потребовал по телефону договор почтой прислать, но они утверждают о публичной оферте.

Что делать? Как себя вести? Каковы могут быть последствия?

Возможно ли как то подморозить этот процесс до тех пор, пока начнут поправляться дела?

Буду очень признателен за совет.

Без паники,я им уже год плачу тяп-ляп,каких угроз только не было,сейчас просто не отвечаю на звонки,так как все номера в черном списке. И сплю спокойно.

[Servantos 0]

Без паники,я им уже год плачу тяп-ляп,каких угроз только не было,сейчас просто не отвечаю на звонки,так как все номера в черном списке. И сплю спокойно.

Нет ни какой паники. Буду я еще из за этого нервы портить.

Чисто прагматические соображения, если я буду плохо себя вести у них основания всяких бяк понаделать появляется. К тому же штрафы и проценты капают. Ведь это все платить придется. Как от этого уйти?

Может им какое письмо накатать?

[pony2012 2]

Без паники,я им уже год плачу тяп-ляп,каких угроз только не было,сейчас просто не отвечаю на звонки,так как все номера в черном списке. И сплю спокойно.

Нет ни какой паники. Буду я еще из за этого нервы портить.

Чисто прагматические соображения, если я буду плохо себя вести у них основания всяких бяк понаделать появляется. К тому же штрафы и проценты капают. Ведь это все платить придется. Как от этого уйти?

Может им какое письмо накатать?

Из чисто прагматических целей разговаривать в лучшем случае раз в неделю или вообще не общаться, написать письмо о неразглашении информации о кредите третьим лицам(чтоб не передавали коллекторам), если вы напишете письмо с просьбой предоставить отсрочку и т.п. - автоматом признаете что есть договор, а это нужно еще в суде доказать. Пусть высылают копию заявления, договора (которого скорей всего нет), движение по счетам. Штрафы капают, но их реально уменьшить в суде на порядок, если и вовсе не исключить. Но до суда не факт что дело дойдет, коллекторы будут Вас долбать. У меня тоже просрочка месяца 3, долбят по телефону. Говорю денег нету, достали малость. Но я спокоен,есть дела поинтересней в жизни)))).

[Servantos 0]

Из чисто прагматических целей разговаривать в лучшем случае раз в неделю или вообще не общаться, написать письмо о неразглашении информации о кредите третьим лицам(чтоб не передавали коллекторам), если вы напишете письмо с просьбой предоставить отсрочку и т.п. - автоматом признаете что есть договор, а это нужно еще в суде доказать. Пусть высылают копию заявления, договора (которого скорей всего нет), движение по счетам. Штрафы капают, но их реально уменьшить в суде на порядок, если и вовсе не исключить. Но до суда не факт что дело дойдет, коллекторы будут Вас долбать. У меня тоже просрочка месяца 3, долбят по телефону. Говорю денег нету, достали малость. Но я спокоен,есть дела поинтересней в жизни)))).

А практика судебная была по отмене штрафов? Тогда надо вопрос поставить так: как грамотно провести досудебную подготовку. Какова должна быть фабула переписки?

Подскажите болванку письма-запроса о договоре и пр. И они чуть что ссылаются на публичную оферту.

На их звонки мне честно говоря наплевать. Я не беспокоюсь по этому поводу.

[pony2012 2]

Из чисто прагматических целей разговаривать в лучшем случае раз в неделю или вообще не общаться, написать письмо о неразглашении информации о кредите третьим лицам(чтоб не передавали коллекторам), если вы напишете письмо с просьбой предоставить отсрочку и т.п. - автоматом признаете что есть договор, а это нужно еще в суде доказать. Пусть высылают копию заявления, договора (которого скорей всего нет), движение по счетам. Штрафы капают, но их реально уменьшить в суде на порядок, если и вовсе не исключить. Но до суда не факт что дело дойдет, коллекторы будут Вас долбать. У меня тоже просрочка месяца 3, долбят по телефону. Говорю денег нету, достали малость. Но я спокоен,есть дела поинтересней в жизни)))).

А практика судебная была по отмене штрафов? Тогда надо вопрос поставить так: как грамотно провести досудебную подготовку. Какова должна быть фабула переписки?

Подскажите болванку письма-запроса о договоре и пр. И они чуть что ссылаются на публичную оферту.

На их звонки мне честно говоря наплевать. Я не беспокоюсь по этому поводу.

Давайте вместе думать насчет письма, я тут тоже думаю на днях накатать. Накатаю, скину...Насчет судебной практики этого банка, не знаю, а вообще, конечно была и большая часть штрафов отменяется!С офертой ясно,только надо тогда внимательно читать заявление, и просить его копию. А договор их -пустая бумажка без подписей с их стороны, суммы кредита, сроков и других существенных условий! Мне вот завтра обещали позвонить. Кстати прокатывает такая тема, говорите что может быть постараетесь заплатить такого-то числа, так они обычно до него не звонят. А потом говорят что я не исполняю свои обещания и меня надо по попке ремешком наказать ну и за старое)))Кстати на днях обещали передать в другой отдел, аж страшно стало. Читал, что после 180 дней просрочки отдают в ФАСП, тоже будут долбать помалеху. Насчет звонков, меня тоже не беспокоит, просто если не брать трубу, звонят на работу, а это уже не совсем приятно.(

Я в принципе основной долг отдать готов, но частями естественно, а вот какие там штрафы капают, честно говоря и не знаю...Буду делать запрос.

Надо еще подумать, отправлять ли заказным или отдать в отделении...

[Servantos 0]

Давайте вместе думать насчет письма, я тут тоже думаю на днях накатать. Накатаю, скину...Насчет судебной практики этого банка, не знаю, а вообще, конечно была и большая часть штрафов отменяется!С офертой ясно,только надо тогда внимательно читать заявление, и просить его копию. А договор их -пустая бумажка без подписей с их стороны, суммы кредита, сроков и других существенных условий! Мне вот завтра обещали позвонить. Кстати прокатывает такая тема, говорите что может быть постараетесь заплатить такого-то числа, так они обычно до него не звонят. А потом говорят что я не исполняю свои обещания и меня надо по попке ремешком наказать ну и за старое)))Кстати на днях обещали передать в другой отдел, аж страшно стало. Читал, что после 180 дней просрочки отдают в ФАСП, тоже будут долбать помалеху. Насчет звонков, меня тоже не беспокоит, просто если не брать трубу, звонят на работу, а это уже не совсем приятно.(

Я в принципе основной долг отдать готов, но частями естественно, а вот какие там штрафы капают, честно говоря и не знаю...Буду делать запрос.

Надо еще подумать, отправлять ли заказным или отдать в отделении...

Ну вот они мне тоже про 180 дней сказали. Что типа все. Все сроки вышли. Вы органы свои не продали и ваш священный долг перед нами не выполнили. А надо было.

А звонят не они. Звонит их система (робот) как я понял, они могут пометку поставить, что клиент пообещал тогда то тогда то внести столько то звонить не стоит. А могут наоборот поставить что надо трезвонить каждые 30 мин.

Мне однажды позвонила истеричная девица. Я ее специально довел до белого каления, так у меня телефон потом несколько дней звонил как сумасшедший. Видимо поставила меня в интенсивный дозвон. видимо они сидят за компами и видят очередь звонков, если дозвонилось, то они этот звонок обрабатывают.

Так вот если они следуя здешней логике меня в фасп передадут, то тут можно бит в рыло на тему разглашения банковской тайны. С другой стороны если я письмо им об этом накатаю, и они вопреки этого меня передадут то тоже будет нехорошо. Хотя если я действительно в 180 дней попал, то тут уже поздно письма писать.

Я один раз затребовал с них заверенную копию и развернутую выписку. Они сказали что выписку без проблем я могу в любом отделении получить. Я еще этого не пробовал.

Что касается их обвинений по 159,177 то они совсем безосновательны в нашем случае. 159 ни за какие уши не притянешь. Возбуждаться никто не будет однозначно. И даже если возбудятся, то сразу закроют после моего появления и дачи объяснений с обещаниями все принепременнейше вернуть и не позднее чем в понедельник . 177 можно притянуть только после решения суда да и то при сумме более 250 тыров. А вот приставы это на мой взгляд может оказаться реальной гадостью. И вот по этому направлению я бы начал укреплять тылы уже сейчас. Кто знает, как все сложится в будущем.

оспорить их штрафы в суде это можно тоже. Но тут по моему процедура должна быть такова:

После получения выписки, я схватился за валидол, увидев что там они насчитали. И написал им претензию, где сказал, что я категорически с этим не согласен и разжевать почему. Они должны на это как то отреагировать. И вот их точку зрения я могу обжаловать в судебном порядке. Суд так же можно использовать для того, что бы подвесить дело через встречный иск. Только как это все можно бы было затянуть.

В общем море вопросов и неясностей. Но чувствуется не я один такой и это греет.

[Servantos 0]

Что еще хочу добавить.

В знаменитом определении Арбитража были такие фразы, что клиент в отношении банка имеет заведомо неравные права, так что ему должно быть больше поблажек в виде всяких там защит прав потребителей и пр.

Я не обнаружил вразумительной информации о том, как можно к этому закон о защите прав потребителей прикрутить.

Ведь суть дела такова. Мне оказали услугу, а оказалось, что эта услуга имеет совсем другие качества и свойства нежили мне изначально обещали (т.е вместо 20 процентов оказалось 70 грубо говоря) Значит мои права нарушены и меня надо защищать.

Вот интересно возможно ли в суде доказать, что их договор изобилует узкопрофессиональной терминологией и не понятен человеку без соответствующей подготовки. Таким образом они воспользовавшись моим незнанием вопроса навязали мне непомерную для меня условия. "Если бы я знал, что я буду столько платить конеяно бы не взял".

Ведь если взять группу людей с улицы, дать им прочитать подобный договор или правила, то выяснится, что суть почти никто не поймет. Соответвенно это умысле со стороны банка.

[pony2012 2]

Давайте вместе думать насчет письма, я тут тоже думаю на днях накатать. Накатаю, скину...Насчет судебной практики этого банка, не знаю, а вообще, конечно была и большая часть штрафов отменяется!С офертой ясно,только надо тогда внимательно читать заявление, и просить его копию. А договор их -пустая бумажка без подписей с их стороны, суммы кредита, сроков и других существенных условий! Мне вот завтра обещали позвонить. Кстати прокатывает такая тема, говорите что может быть постараетесь заплатить такого-то числа, так они обычно до него не звонят. А потом говорят что я не исполняю свои обещания и меня надо по попке ремешком наказать ну и за старое)))Кстати на днях обещали передать в другой отдел, аж страшно стало. Читал, что после 180 дней просрочки отдают в ФАСП, тоже будут долбать помалеху. Насчет звонков, меня тоже не беспокоит, просто если не брать трубу, звонят на работу, а это уже не совсем приятно.(

Я в принципе основной долг отдать готов, но частями естественно, а вот какие там штрафы капают, честно говоря и не знаю...Буду делать запрос.

Надо еще подумать, отправлять ли заказным или отдать в отделении...

Ну вот они мне тоже про 180 дней сказали. Что типа все. Все сроки вышли. Вы органы свои не продали и ваш священный долг перед нами не выполнили. А надо было.

А звонят не они. Звонит их система (робот) как я понял, они могут пометку поставить, что клиент пообещал тогда то тогда то внести столько то звонить не стоит. А могут наоборот поставить что надо трезвонить каждые 30 мин.

Мне однажды позвонила истеричная девица. Я ее специально довел до белого каления, так у меня телефон потом несколько дней звонил как сумасшедший. Видимо поставила меня в интенсивный дозвон. видимо они сидят за компами и видят очередь звонков, если дозвонилось, то они этот звонок обрабатывают.

Так вот если они следуя здешней логике меня в фасп передадут, то тут можно бит в рыло на тему разглашения банковской тайны. С другой стороны если я письмо им об этом накатаю, и они вопреки этого меня передадут то тоже будет нехорошо. Хотя если я действительно в 180 дней попал, то тут уже поздно письма писать.

Я один раз затребовал с них заверенную копию и развернутую выписку. Они сказали что выписку без проблем я могу в любом отделении получить. Я еще этого не пробовал.

Что касается их обвинений по 159,177 то они совсем безосновательны в нашем случае. 159 ни за какие уши не притянешь. Возбуждаться никто не будет однозначно. И даже если возбудятся, то сразу закроют после моего появления и дачи объяснений с обещаниями все принепременнейше вернуть и не позднее чем в понедельник . 177 можно притянуть только после решения суда да и то при сумме более 250 тыров. А вот приставы это на мой взгляд может оказаться реальной гадостью. И вот по этому направлению я бы начал укреплять тылы уже сейчас. Кто знает, как все сложится в будущем.

оспорить их штрафы в суде это можно тоже. Но тут по моему процедура должна быть такова:

После получения выписки, я схватился за валидол, увидев что там они насчитали. И написал им претензию, где сказал, что я категорически с этим не согласен и разжевать почему. Они должны на это как то отреагировать. И вот их точку зрения я могу обжаловать в судебном порядке. Суд так же можно использовать для того, что бы подвесить дело через встречный иск. Только как это все можно бы было затянуть.

В общем море вопросов и неясностей. Но чувствуется не я один такой и это греет.

Сегодня довольно плотно общались с девушкой. Опять на меня давила с оплатой, что я якобы не сдержал уже 8!!! обещаний об оплате, интересно что мне за это будет??))Я ей напомнил и о 24 статье Конституции, на что она сказала, что у них есть полное право записывать разговор.,что банк не дурак и все правильно делает. Про комиссии и штрафы заговорили, так она сказала, что по сравнению с Ренессансом они у них божеские и небольшие...Намекнул ей про суд, так она сказала, что они не судятся, а передают дела коллекторам. Я ей сказал, что не давал свое согласие и отзываю подпись, а она мы имеем право в соответствии с нашими указаниями. В общем, думаю теперь они от меня не отстанут, в суд они не подают, значит будут долбить звонками, да еще и пообещали приехать. Говорит верните долг, а то мы на вас на звонки денег больше тратим, говорю-ваши проблемы. НЕ согласны - подавайте в суд, она -у вас проблемы, а я -нет у меня проблем.

Так что надо идти в отделение и требовать все документы, причем договор у меня есть, но он без суммы кредита, одни общие слова, везде ссылаются на заявление. Буду требовать и все движение по счету тоже.

[pony2012 2]

Кстати как вариант, можно попросить банк подписать доп.соглашение, о списании всех штрафов и процентов за просрочку, не согласны - пожалуйте в суд!Но тут возникает проблемка признания действительности договора. Я заикнулся про договор, а она мне что он у вас должен быть. Да он есть, но повторяю без суммы, графика платежей и платы за неустойку. Так что можно пытаться его признать ничтожным. А если говорит деньги брали - да брал, ну ошибся банк, верну как смогу и без процентов))))

[Servantos 0]

Сегодня довольно плотно общались с девушкой. Опять на меня давила с оплатой, что я якобы не сдержал уже 8!!! обещаний об оплате, интересно что мне за это будет??))Я ей напомнил и о 24 статье Конституции, на что она сказала, что у них есть полное право записывать разговор.,что банк не дурак и все правильно делает. Про комиссии и штрафы заговорили, так она сказала, что по сравнению с Ренессансом они у них божеские и небольшие...Намекнул ей про суд, так она сказала, что они не судятся, а передают дела коллекторам. Я ей сказал, что не давал свое согласие и отзываю подпись, а она мы имеем право в соответствии с нашими указаниями. В общем, думаю теперь они от меня не отстанут, в суд они не подают, значит будут долбить звонками, да еще и пообещали приехать. Говорит верните долг, а то мы на вас на звонки денег больше тратим, говорю-ваши проблемы. НЕ согласны - подавайте в суд, она -у вас проблемы, а я -нет у меня проблем.

Так что надо идти в отделение и требовать все документы, причем договор у меня есть, но он без суммы кредита, одни общие слова, везде ссылаются на заявление. Буду требовать и все движение по счету тоже.

Так, так, так. Это уже очень интересно. Приехать? Мне такого не говорили. Какова правовая сторона подобного визита? Я могу их на порог не пустить. если будут под дверью сидеть, то вызову милицию. А если соседям начнут рассказывать, то это явно не в их пользу. Разглашение банковской тайны на лицо. А если будут говорить окружающим, что я мошенник вор и пр, то я думаю можно встречный иск к защите чести и достоинтва вчинять.

Ведь это чистой воды клевета. Решения суда нет, о том, что я им что то должен да если бы и было, то это все равно большая оплошность с их стороны.

На случай подобного визита и такого поведения, есть смысл подумать как доказать потом, что их действие нанесли серьезный ущерб моей репутации, повлекший материальные проблемы. Т.е они тем самым лешили меня возможности заработать деньги, что бы выполнить свои объязательства. А так как они в этом деле сторона заинтересованная, то можно рассматривать это как умысел. (Чем больше я им не имею возможности платить, тем выгодней им. Проценты и штрафы то ростут.)

Поврехностно изучив опыт других людей, сложилось впечатление, что большинство идет той дорогой, которая со стороны банков как правило заранее обдумана и все необходимые меры приняты. Их надо ловить и валить на мелочах. На тех, к которым они не готовы изначально.

Вот еще интересный вопрос: А каков уровень их юр специалистов. Какова интересно система. Они сидят там на зарплате и имеют премии за выигранные дела или это конвеер. Слабо верится, что банк может себе позволить высококлассных спецов.

И пару слов о алгоритме: (предлагаю его развивать)

Шаг первый: Требуем от них копию договора и (как это правильно называется) развернутую выписку по счету (какому ссудному, карточному текущему???) Как требовать: в офисе, заказным письмом??

P.S.

Буду объективен. Сити действительно по сравнению с БРС не такой уж жлоб. Нужно определить задачу чего мы хотим добится?

Мне видется: 1 Возможность человечей отсрочки 2 минимизацию штрафов. Какие есть еще варианты?

[Servantos 0]

Кстати как вариант, можно попросить банк подписать доп.соглашение, о списании всех штрафов и процентов за просрочку, не согласны - пожалуйте в суд!Но тут возникает проблемка признания действительности договора. Я заикнулся про договор, а она мне что он у вас должен быть. Да он есть, но повторяю без суммы, графика платежей и платы за неустойку. Так что можно пытаться его признать ничтожным. А если говорит деньги брали - да брал, ну ошибся банк, верну как смогу и без процентов))))

Тут правильней требовать развернутую выписку и по результатам писать им претензию. Нужно со своей стороны тылы защищать.

Просто сдается мне, что дело можно вывесить на какое то время путем подачи им встречного иска. А вчинять иск на текущий момент не с чем. Тут дела максимум на жалобу в надзорные органы. Нужно провести переписку так, что бы с этим потом можно было в суд идти. Ну и конечно старая добрая провокация, что бы они сделали что нибудь противоправное.

P.S.

У Вас речь идет о карте или потреб кредите?

[pony2012 2]

Кстати как вариант, можно попросить банк подписать доп.соглашение, о списании всех штрафов и процентов за просрочку, не согласны - пожалуйте в суд!Но тут возникает проблемка признания действительности договора. Я заикнулся про договор, а она мне что он у вас должен быть. Да он есть, но повторяю без суммы, графика платежей и платы за неустойку. Так что можно пытаться его признать ничтожным. А если говорит деньги брали - да брал, ну ошибся банк, верну как смогу и без процентов))))

Тут правильней требовать развернутую выписку и по результатам писать им претензию. Нужно со своей стороны тылы защищать.

Просто сдается мне, что дело можно вывесить на какое то время путем подачи им встречного иска. А вчинять иск на текущий момент не с чем. Тут дела максимум на жалобу в надзорные органы. Нужно провести переписку так, что бы с этим потом можно было в суд идти. Ну и конечно старая добрая провокация, что бы они сделали что нибудь противоправное.

P.S.

У Вас речь идет о карте или потреб кредите?

У меня и карта и кредит, на карте 66000 лимит был, по кредиту брал 120000, платил больше года, счас тысяч 90 наверное висит. Насколько я помню договора были одинаковые и там, и там. Везде было заявление и одновременная подпись договора без суммы кредита. У вас есть такая бумажка?Ну а выписку на днях буду получать, если дадут, думаю подойти в банк с письмом и изложить все по пунктикам:

1. О неразглашении банковской тайны и запрете передачи долга третьим лицам

2. О вымогательстве предупредить,если будут звонить родственникам и на работу.

Согласно статье 163 УК РФ, вымогательством является требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких.

3. Запросить сначала копию заявления и договора, только надо подумать над формулировкой, чтобы не подписаться под признанием договора

Ну а дальше по ситуации, либо давить на ничтожность договора,либо,если признаем долг и договор, давим на списание штрафов и делаем доп.соглашение, не согласны - идите в суд.

Да, и если возьмут письмо в отделении, требовать заверенную копию с входящим. При отказе - заказным письмом придется слать.

[pony2012 2]

Насчет встречного иска, думаю рановато, пусть сами в суд подают,если хотят вернуть кредит. Если будем подавать сами, то выиграть -шанс минимальный, да и на что подавать, на ничтожность договор или на его расторжение?Насчет выезда все верно, можно вызывать милицию, чистое вымогательство. Насчет штрафов по карте - 700 рэ в месяц+ за превышение лимита, по кредиту - 600 рэ. Вроде и немного, но за годик поднаберется. Тут только в суде на ст.333 ГК ссылаться о несоразмерности неустойки величине долга. Можно попугать постановлением ВАС, хотя оно и спорное. Надо брать инициативу в свои руки, а не соглашаться с их требованиями. И непонятно,когда выставят окончательное требование, сколько там будет капать. Тут опасно, если мы просим банк заморозить проценты, можно в суде давить на статью вина кредитора, дескать он знал,что мне нечем платить, а просрочку крутил все равно. Но тогда опять же признаем договор. А вам как часто звонят и что говорят?

[Servantos 0]

У меня и карта и кредит, на карте 66000 лимит был, по кредиту брал 120000, платил больше года, счас тысяч 90 наверное висит. Насколько я помню договора были одинаковые и там, и там. Везде было заявление и одновременная подпись договора без суммы кредита. У вас есть такая бумажка?Ну а выписку на днях буду получать, если дадут, думаю подойти в банк с письмом и изложить все по пунктикам:

1. О неразглашении банковской тайны и запрете передачи долга третьим лицам

2. О вымогательстве предупредить,если будут звонить родственникам и на работу.

Согласно статье 163 УК РФ, вымогательством является требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких.

3. Запросить сначала копию заявления и договора, только надо подумать над формулировкой, чтобы не подписаться под признанием договора

Ну а дальше по ситуации, либо давить на ничтожность договора,либо,если признаем долг и договор, давим на списание штрафов и делаем доп.соглашение, не согласны - идите в суд.

Да, и если возьмут письмо в отделении, требовать заверенную копию с входящим. При отказе - заказным письмом придется слать.

Я вот не помню о договоре. Ко мне пристала в магазине девица. Заполнили анкету. Отзвонились и сказали, что они мне хотят дать карту. Я подъехал получил. Не помню что там было с бумагами, но изначально они дали мне лимит около 20 тыров. Потом вдруг я обнаружил, что лимит увеличился до 52 тыров, о чем я их не просил. Тогда дела шли совсем по другому и это меня не напрягло.

Заявление о запрете передачи долгов очень разумно.

А какое тут вымогательство? В нашем случае очень тяжело это доказать. Ведь существует формально договор. Они действуют в рамках договора и предпринимают меры к возврату своих материальных ценностей. У них есть права звонить и напоминать, интересоваться судьбой своего имущества. Хотя я им на это сказал, что телефон мой и мое право отвечать на звонки или не отвечать. Парировать они не смогли.

Договор а точнее копии документов, оформляющих эти отношения. В эту бы ветку подтянуть грамотных людей в этом вопросе.

Что касается подачи иска с их стороны, то в случае их выигрыша вы по мимо решения, обязательного к исполнению заплатите еще и судебные издержки истцу. А далее вами будут заниматься не безобидные вымогатели а суд приставы, у которых прав поболее. А это уже серьезная проблема. Они могут капитально жизнь отравить. Нам это вряд ли надо.

А вот если мы им вчиним встречный иск, то на время разбирательства все их требования будут заморожены. На этом можно будет до полу года я думаю выиграть.

Еще раз повторюсь, они наверняка изучают нашу сторону и в своей стратегии учитывают наш ход мысли. А вот мелочи они вряд ли способны предвидеть. Их надо искать и на это давить. Так, что бы их в расплох застать.

[Servantos 0]

Насчет встречного иска, думаю рановато, пусть сами в суд подают,если хотят вернуть кредит. Если будем подавать сами, то выиграть -шанс минимальный, да и на что подавать, на ничтожность договор или на его расторжение?Насчет выезда все верно, можно вызывать милицию, чистое вымогательство. Насчет штрафов по карте - 700 рэ в месяц+ за превышение лимита, по кредиту - 600 рэ. Вроде и немного, но за годик поднаберется. Тут только в суде на ст.333 ГК ссылаться о несоразмерности неустойки величине долга. Можно попугать постановлением ВАС, хотя оно и спорное. Надо брать инициативу в свои руки, а не соглашаться с их требованиями. И непонятно,когда выставят окончательное требование, сколько там будет капать. Тут опасно, если мы просим банк заморозить проценты, можно в суде давить на статью вина кредитора, дескать он знал,что мне нечем платить, а просрочку крутил все равно. Но тогда опять же признаем договор. А вам как часто звонят и что говорят?

Пугать и приводить доводы в нашем случае бессмысленно. Есть факт передачи нам денежных средств банком на определенных условиях. Тут надо искать проколы и доказывать, что банк сам выступил с инициативой мне дать эти деньги. А я оказал ему любезность и воспользовался этим предложением. Банк должен был осознавать, что давая мне их он брал на себя риски того, что я могу их не вернуть по независящим от меня причинам.

Нужно изучать судебную практику по подобным делам а не строить догадки какой статьей их можно напугать. Они юридически быстро обывателю пасть смогут заткнуть. И опят таки с чем вы собираетесь не соглашаться? С самим фактом долга? Глупо и бесперспективно. Доказательства на лицо. Проценты и штрафы. Тут уже теплее, можно что то выжылить. Но это все равно не избавит от обязательств.

Свою задачу я вижу так: Подвесить дело до тех пор, пока я не найду возможность закрыть этот вопрос и прекратить с ними все отношения. Понятно, что это будет чего то стоить. Надо смотреть что там набежит со штрафами. Может так получится, что их будет дешевле заплатить чем дергаться. Вопрос стоит в том, как на законных основаниях получить с них эту отсрочку. Добровольно они ее не дадут абсолютно точно.

[Servantos 0]

Вот еще что.

Я подумал и пришел к выводу, что переписку надо вести только по почте. С уведомлениями. Обращение в офис - это маневр на стороне противника у них возможности появятся выставить это в удобном для них свете. Письмо по почте - тут уже не отвертишься. Для суда самое то.

Дескать вот дали мне что то. Сказали пользуйся, плати только за это каждый месяц вот столько то. Думал добрые люди у которых много денег, а оказался скунс. Я им написал с просьбой разъяснить ситуацию а они.... и вот уведомления и копии писем...Целая папочка.

А через офис они скажут, что дескать мы его вызвали, долго искали, с трудом нашли он к нам пришел нехотя. Пошли на встречу попросили написать что бы помочь. Он негодяй а мы хорошие. Короче доказывать факт собственной инициативы будет тяжелее.

[pony2012 2]

Вот еще что.

Я подумал и пришел к выводу, что переписку надо вести только по почте. С уведомлениями. Обращение в офис - это маневр на стороне противника у них возможности появятся выставить это в удобном для них свете. Письмо по почте - тут уже не отвертишься. Для суда самое то.

Дескать вот дали мне что то. Сказали пользуйся, плати только за это каждый месяц вот столько то. Думал добрые люди у которых много денег, а оказался скунс. Я им написал с просьбой разъяснить ситуацию а они.... и вот уведомления и копии писем...Целая папочка.

А через офис они скажут, что дескать мы его вызвали, долго искали, с трудом нашли он к нам пришел нехотя. Пошли на встречу попросили написать что бы помочь. Он негодяй а мы хорошие. Короче доказывать факт собственной инициативы будет тяжелее.

Очередной звонок, общался со мной интеллигентный молодой человек. Я уже понял, что они у меня выбивают преднамеренно, чтоб я сказал, что не буду платить намеренно в банк, с определенным умыслом. Я от этого естественно открестился, что во первых у меня нет денег, во вторых - хочу разобраться что у меня с кредитным договором. Поэтому сообщил, что на днях накатаю в банк письмецо (думаю после праздников, пока некогда серьезно подумать), кстати он сказал что можно в отделение отнести, там снимут копию и поставят входящий, тогда получится аналогично заказному письму, все официально. Хотя вопрос обсуждаемый.И на какой адрес писать, я видел питерский на их сайте, может туда или все таки в офис? Про постановление ВАС он сказал, что это не прецедент и что надо чтоб дума какие то законы приняла, чтоб это действовало. Ну бред полный. Кстати, он сказал что штрафы у них называются комиссиями, а ведь комиссии отменили еще раньше, надо порыться по форуму. Ну и такую тему толкнул, хочу понять какой вы должник адекватный или нет, я ему - просто хочу разобраться с договорными отношениями, а дальше видно будет. И не звоните каждый день, от этого вряд ли что изменится. Еще предложил ему суд, он сказал, что возможно, я говорю, а вчера дама говорила, что вы не судитесь, а продаете КА,он - устаревшая инфа. Ну в таком духе примерно, культурно,без наездов с его стороны пообщались. НО это все цветочки, потом тяжелая артиллерия будет - крикливые девицы и мужички с ледяным голосом в черном костюме!))))

Ну и типа давайте разойдемся полюбовно, а я ему - если только все комиссии спишете и я буду вам платить небольшими платежами с погашением основного долга и никак иначе, а то там уже тысяч 10 таких комиссий набежало.

Уважаемые корифеи форума, может вы что посоветуете?Договор то их липа, хоть он мне и втюхивал про их спецов-юристов, но ведь все и рассчитано на то, что люди ничего не читают и бегут при первом звонке из банка отдавать последнее!!!

[pony2012 2]

Насчет встречного иска, думаю рановато, пусть сами в суд подают,если хотят вернуть кредит. Если будем подавать сами, то выиграть -шанс минимальный, да и на что подавать, на ничтожность договор или на его расторжение?Насчет выезда все верно, можно вызывать милицию, чистое вымогательство. Насчет штрафов по карте - 700 рэ в месяц+ за превышение лимита, по кредиту - 600 рэ. Вроде и немного, но за годик поднаберется. Тут только в суде на ст.333 ГК ссылаться о несоразмерности неустойки величине долга. Можно попугать постановлением ВАС, хотя оно и спорное. Надо брать инициативу в свои руки, а не соглашаться с их требованиями. И непонятно,когда выставят окончательное требование, сколько там будет капать. Тут опасно, если мы просим банк заморозить проценты, можно в суде давить на статью вина кредитора, дескать он знал,что мне нечем платить, а просрочку крутил все равно. Но тогда опять же признаем договор. А вам как часто звонят и что говорят?

Пугать и приводить доводы в нашем случае бессмысленно. Есть факт передачи нам денежных средств банком на определенных условиях. Тут надо искать проколы и доказывать, что банк сам выступил с инициативой мне дать эти деньги. А я оказал ему любезность и воспользовался этим предложением. Банк должен был осознавать, что давая мне их он брал на себя риски того, что я могу их не вернуть по независящим от меня причинам.

Нужно изучать судебную практику по подобным делам а не строить догадки какой статьей их можно напугать. Они юридически быстро обывателю пасть смогут заткнуть. И опят таки с чем вы собираетесь не соглашаться? С самим фактом долга? Глупо и бесперспективно. Доказательства на лицо. Проценты и штрафы. Тут уже теплее, можно что то выжылить. Но это все равно не избавит от обязательств.

Свою задачу я вижу так: Подвесить дело до тех пор, пока я не найду возможность закрыть этот вопрос и прекратить с ними все отношения. Понятно, что это будет чего то стоить. Надо смотреть что там набежит со штрафами. Может так получится, что их будет дешевле заплатить чем дергаться. Вопрос стоит в том, как на законных основаниях получить с них эту отсрочку. Добровольно они ее не дадут абсолютно точно.

Кстати насчет отсрочки, она может и возможна, но тогда вы будете платить минимальными платежами и только проценты за пользование кредитом, а оно вам надо, без уменьшения суммы основного долга. Зря вы насчет факта долга. с этим тоже надо разбираться,сначала иск на ничтожность договора, проиграли - не беда, иск на уменьшение неустойки и тд Больше чем сумма основного долга вряд ли заплатите, тем более, в суде законно можно просить и отсрочку и рассрочку исполнения решения суда!!!

[Servantos 0]

Очередной звонок, общался со мной интеллигентный молодой человек. Я уже понял, что они у меня выбивают преднамеренно, чтоб я сказал, что не буду платить намеренно в банк, с определенным умыслом. Я от этого естественно открестился, что во первых у меня нет денег, во вторых - хочу разобраться что у меня с кредитным договором. Поэтому сообщил, что на днях накатаю в банк письмецо (думаю после праздников, пока некогда серьезно подумать), кстати он сказал что можно в отделение отнести, там снимут копию и поставят входящий, тогда получится аналогично заказному письму, все официально. Хотя вопрос обсуждаемый.И на какой адрес писать, я видел питерский на их сайте, может туда или все таки в офис? Про постановление ВАС он сказал, что это не прецедент и что надо чтоб дума какие то законы приняла, чтоб это действовало. Ну бред полный. Кстати, он сказал что штрафы у них называются комиссиями, а ведь комиссии отменили еще раньше, надо порыться по форуму. Ну и такую тему толкнул, хочу понять какой вы должник адекватный или нет, я ему - просто хочу разобраться с договорными отношениями, а дальше видно будет. И не звоните каждый день, от этого вряд ли что изменится. Еще предложил ему суд, он сказал, что возможно, я говорю, а вчера дама говорила, что вы не судитесь, а продаете КА,он - устаревшая инфа. Ну в таком духе примерно, культурно,без наездов с его стороны пообщались. НО это все цветочки, потом тяжелая артиллерия будет - крикливые девицы и мужички с ледяным голосом в черном костюме!))))

Ну и типа давайте разойдемся полюбовно, а я ему - если только все комиссии спишете и я буду вам платить небольшими платежами с погашением основного долга и никак иначе, а то там уже тысяч 10 таких комиссий набежало.

Уважаемые корифеи форума, может вы что посоветуете?Договор то их липа, хоть он мне и втюхивал про их спецов-юристов, но ведь все и рассчитано на то, что люди ничего не читают и бегут при первом звонке из банка отдавать последнее!!!

А что за отдел был? Как себя обозвали?

Я вот еще что подумал, а что если накатать требование о том, что бы не названивали каждый день, а ограничьте общение 4 звонками в месяц. Вот только форму бы надо было обдумать.

Видимо есть какой то подвох в подаче заявления в их офисе если они поливают это соусом "для удобства клиента". Значит однозначно надо почтой с уведомлением.

С определением штрафы-комиссии надо так же разбираться. Можно еще подумать об обращении к ним за разъяснением формулировок. Чем больше с них бумаг удастся вытрясти, тем легче будет судится.

[Servantos 0]

Кстати насчет отсрочки, она может и возможна, но тогда вы будете платить минимальными платежами и только проценты за пользование кредитом, а оно вам надо, без уменьшения суммы основного долга. Зря вы насчет факта долга. с этим тоже надо разбираться,сначала иск на ничтожность договора, проиграли - не беда, иск на уменьшение неустойки и тд Больше чем сумма основного долга вряд ли заплатите, тем более, в суде законно можно просить и отсрочку и рассрочку исполнения решения суда!!!

Речь не идет о реструктуризации, речь идет о подвешивании ситуации.

Подача иска - это пошлины, которые могут быть весьма серьезными. Подавать в суд с заведомо провальным результатом бессмысленно. Экономика предприятия станет вообще не интересной. Будет дешевле штрафы заплатить.

В обсуждении этой темы не приняло участия ни одного профессионального юриста или адвоката. Их мнение было бы сейчас очень полезно. Сталкиваясь с судами и защитой своих интересов в суде могу сказать, что дело это только на первый взгляд кажется таким простым. Без профессиональной помощи в суде очень быстро заткнут пасть и на этом все кончится, хотя возможно что дело и можно было выиграть но отсутствие опыта...

[pony2012 2]

Итак поехали!

Кредитная карта ситибанка

Когда мы оформляли кредитную карту, то заполняли т.н. "Заявление на оформление кредитной карты", оно состоит из 4-х листов, первые 3 содержат информацию о заемщике,его персональные данные, сведения о доходах и т.п. А вот последний лист содержит колонку, где говорится:

"Я ознакомился и согласен со всеми условиями и положениями Условий выпуска и обслуживания кредитных карт("Условия") и Тарифами Ситибанка("Тарифы"). Я выражаю свое согласие, что настоящее Заявление на оформление кредитной карты ("Заявление"), в случае его одобрения Ситибанком, вместе с Условиями и Тарифами составляет Договор о выпуске и обслуживании кредитных карт между мной и Ситибанком.("Договор"). Я также подтверждаю, что информация, представленная мной Ситибанку в связи с Договором( в том числе в Заявлении) является полной, точной и достоверной во всех отношениях,и я обязуюсь незамедлительно уведомлять Ситибанк о любых изменениях в информации, предоставленной мною Ситибанку. Я соглашаюсь, что Ситибанк вправе проверять любую информацию, предоставленную мною в связи с Договором (в том числе в Заявлении), уполномочиваю Ситибанк проводить любые требуемые, по мнению Ситибанка, проверки (в частности, связываться в любой момент времени, в том числе в случае принудительного исполнения прав по Договору, с моим работадателем для проверки и получения любой необходимой информации), в том числе передавать Заявление моему работадателю для подтверждения данных, указанных в нем. Я уполномачиваю своего работадателя предоставлять Ситибанку информацию, связанную с моим трудоустройством. в частности: дату трудоустройства, дату увольнения, размер дохода, наименование должности и любые другие,требуемые для рассмотрения настоящего Заявления, данные.

Я соглашаюсь, что Ситибанк может предоставить в бюро кредитных историй (в одно или несколько, по усмотрению Ситибанка) всю информацию в отношении меня, которая должна быть предоставлена в кредитные бюро в соответствии с ФЗ "О кредитных историях".

Настоящим выражаю ЗАО КБ "Ситибанк", 125047,г. Москва, ул.Гашека, д.8-10 свое безусловное и неограниченное во времени согласие на обработку моих персональных данных, указанных в настоящем заявлении либо необходимых для исполнения договоров страхования, по которым я буду являться застрахованным лицом, либо страхователем (далее договоры страхования) и заключенным по программам страхования, предоставляемым клиентам ЗАО КБ "Ситибанк", а также на передачу моих персональных ( том числе трансграничную передачу) для обработки их страховщиками по указанным договорам страхования. ЗАО КБ "Ситибанк" вправе использовать при обработке моих персональных данных, автоматизированный,механический,ручной и любой иной способ по его усмотрению, а также вправе осуществлять трансграничную передачу моих персональных данных. Отзыв моего согласия на обработку персональных данных может быть осуществлен только путем подачи мной письменного заявления ЗАО КБ "Ситибанк".

В соответствии с ФЗ "О кредитных историях", разрешаю ЗАО КБ "Ситибанк", зарегистрированному ЦБ РФ 5.11.2001 г за №2557, с местонахождением по адресу: 125047,г. Москва, ул.Гашека, д.8-10 запрашивать и получать в бюро кредитных историй ( в одном или нескольких, по усмотрению ЗАО КБ "Ситибанк") кредитные отчеты в отношении моей кредитной истории, находящейся в этих бюро кредитных историй.

Код субъекта кредитной истории

Подпись

Таким образом наш договор состоит из Заявления, Условий и Тарифов.... Продолжение следует...

[pony2012 2]

Итак поехали!

Кредитная карта ситибанка

Когда мы оформляли кредитную карту, то заполняли т.н. "Заявление на оформление кредитной карты", оно состоит из 4-х листов, первые 3 содержат информацию о заемщике,его персональные данные, сведения о доходах и т.п. А вот последний лист содержит колонку, где говорится:

"Я ознакомился и согласен со всеми условиями и положениями Условий выпуска и обслуживания кредитных карт("Условия") и Тарифами Ситибанка("Тарифы"). Я выражаю свое согласие, что настоящее Заявление на оформление кредитной карты ("Заявление"), в случае его одобрения Ситибанком, вместе с Условиями и Тарифами составляет Договор о выпуске и обслуживании кредитных карт между мной и Ситибанком.("Договор"). Я также подтверждаю, что информация, представленная мной Ситибанку в связи с Договором( в том числе в Заявлении) является полной, точной и достоверной во всех отношениях,и я обязуюсь незамедлительно уведомлять Ситибанк о любых изменениях в информации, предоставленной мною Ситибанку. Я соглашаюсь, что Ситибанк вправе проверять любую информацию, предоставленную мною в связи с Договором (в том числе в Заявлении), уполномочиваю Ситибанк проводить любые требуемые, по мнению Ситибанка, проверки (в частности, связываться в любой момент времени, в том числе в случае принудительного исполнения прав по Договору, с моим работадателем для проверки и получения любой необходимой информации), в том числе передавать Заявление моему работадателю для подтверждения данных, указанных в нем. Я уполномачиваю своего работадателя предоставлять Ситибанку информацию, связанную с моим трудоустройством. в частности: дату трудоустройства, дату увольнения, размер дохода, наименование должности и любые другие,требуемые для рассмотрения настоящего Заявления, данные.

Я соглашаюсь, что Ситибанк может предоставить в бюро кредитных историй (в одно или несколько, по усмотрению Ситибанка) всю информацию в отношении меня, которая должна быть предоставлена в кредитные бюро в соответствии с ФЗ "О кредитных историях".

Настоящим выражаю ЗАО КБ "Ситибанк", 125047,г. Москва, ул.Гашека, д.8-10 свое безусловное и неограниченное во времени согласие на обработку моих персональных данных, указанных в настоящем заявлении либо необходимых для исполнения договоров страхования, по которым я буду являться застрахованным лицом, либо страхователем (далее договоры страхования) и заключенным по программам страхования, предоставляемым клиентам ЗАО КБ "Ситибанк", а также на передачу моих персональных ( том числе трансграничную передачу) для обработки их страховщиками по указанным договорам страхования. ЗАО КБ "Ситибанк" вправе использовать при обработке моих персональных данных, автоматизированный,механический,ручной и любой иной способ по его усмотрению, а также вправе осуществлять трансграничную передачу моих персональных данных. Отзыв моего согласия на обработку персональных данных может быть осуществлен только путем подачи мной письменного заявления ЗАО КБ "Ситибанк".

В соответствии с ФЗ "О кредитных историях", разрешаю ЗАО КБ "Ситибанк", зарегистрированному ЦБ РФ 5.11.2001 г за №2557, с местонахождением по адресу: 125047,г. Москва, ул.Гашека, д.8-10 запрашивать и получать в бюро кредитных историй ( в одном или нескольких, по усмотрению ЗАО КБ "Ситибанк") кредитные отчеты в отношении моей кредитной истории, находящейся в этих бюро кредитных историй.

Код субъекта кредитной истории

Подпись

Таким образом наш договор состоит из Заявления, Условий и Тарифов.... Продолжение следует...

Соответственно,

1. Пишем письмо об отзыве согласия на обработку персональных данных

2. Пишем письмо с требованием предоставить копию Заявления (своего собственного, условия могли меняться), Условий (они есть на сайте, но тоже могли меняться) и Тарифов(тоже подверглись изменению).

3. развиваем тему о том, что ни условия, ни тарифы ваши я не подписывал, при подписании договора вы показали мне тарифы например под 5% годовых, а я плачу 29%, чем ввели меня в заблуждение, про штрафы ваши тоже ничего не знаю, ваш манагер, говорил при подписании, что не будет никаких штрафов. Да, и вообще, все мелким шрифтом написано, подсунули, навязали договор с якобы выгодными условиями, а деньги, что я снял -бонус за открытие карты. Примерно так. Что думаете насчет этого?Значит договорчик-то ваш -фуфло полное!

[Servantos 0]

Соответственно,

1. Пишем письмо об отзыве согласия на обработку персональных данных

2. Пишем письмо с требованием предоставить копию Заявления (своего собственного, условия могли меняться), Условий (они есть на сайте, но тоже могли меняться) и Тарифов(тоже подверглись изменению).

3. развиваем тему о том, что ни условия, ни тарифы ваши я не подписывал, при подписании договора вы показали мне тарифы например под 5% годовых, а я плачу 29%, чем ввели меня в заблуждение, про штрафы ваши тоже ничего не знаю, ваш манагер, говорил при подписании, что не будет никаких штрафов. Да, и вообще, все мелким шрифтом написано, подсунули, навязали договор с якобы выгодными условиями, а деньги, что я снял -бонус за открытие карты. Примерно так. Что думаете насчет этого?Значит договорчик-то ваш -фуфло полное!

Это скорей дело о защите прав потребителей.

И требовать нужно подписанные мной тарифы.

Но это все на поверку так кажется. По факту все не так просто. В суде нет такого понятия мелкий шрифт. Судья будет изучать договор, который банк им подсунет и опираться на факты. Ваша же задача доказать, что правда ваша, не сотрясанием воздуха а конкретными, документально подтвержденными фактами.

1 . Отзыв согласия может повлечь за собой расторжение договора со стороны банка в одностороннем порядке т.к банк сочтет подобные условия не приемлемыми для себя. Т.е это ускоренный процесс, результатом которого будет наличие у банка исполнительного листа по вам с требованием возмещения всей суммы по договору со всеми вытекающими последствиями. Т.е самостоятельно подзатянуть удавочку на собственной шее.

2. Вот подловить их на мелочи как то можно. Ведь нет подписи о том, что я был ознакомлен с какими то конкретными тарифами. Это уже защита прав потребителей в полный рост. Но и опять таки исход дела каков? Цель?

3. И как же вы думаете доказать, что деньги - это бонус за открытие карты? Вы думаете , что в суде этот бред кто то будет слушать. Вы хоть раз были в суде? Участвовали в процессах?

Прежде чем делать какое то действие, нужно все хорошенько обдумать и взвесить. Понять юридические последствия для себя.

Интересно бы было узнать опыт других людей.

[pony2012 2]

Вот накатал письмецо в Сити, оно первое, прошу корифеев форума взглянуть и по возможности дать свои замечания, хочу разобраться с банком, у меня карта и кредит, нормальных договоров нет.

В ЗАО КБ «Ситибанк»

от ____________________

проживающего по адресу : _______________

Заявление.

Я, __________., паспорт _______________________

Прошу выслать мне по адресу, указанному выше, либо вручить лично с отметкой о вручении следующий пакет документов:

Копию кредитного договора со всеми приложениями, если таковой(ые) имеют место быть;

Копию договора по карте № ______________ со всеми приложениями, если таковой(ые) имеют место быть;

Надлежащим образом заверенную выписку по всем счетам, открытым на мое имя в ЗАО КБ Ситибанк, если таковые имеются.

Уведомляю банк о том, что все записи разговоров с сотрудниками мною записываются. Все телефонные звонки на контактный мобильный номер телефона прошу осуществлять в рабочие дни с 10 до 18 часов.

Также, на основании Федерального закона Российской Федерации №152-ФЗ «О персональных данных» я запрещаю ЗАО КБ Ситибанк передавать сведения обо мне третьим лицам, иначе говоря, я запрещаю банку передавать любые сведения обо мне, в любом виде, как угодно и кому либо.

ФИО, подпись