новые дополнения к закону о потребителях

[Чукча 18]

Да ты сам смотри.

Статью я процитировал полностью, то, что ты процитировал постом выше в статье отсутствует.

Следовательно ты лжешь. .

Боже и эти люди нам талдычат: "Надо внимательно читать договор".

А сами?

P.S. Кстати "Комерсант" давно себя уже зарекомендовал как полностью продажное издание.

Но даже они не рискнули после проверки активно защищать БРС.

Сотрудник банка наглым образом нам лжет.Приводит текст из статьи, которую печатал "Ъ" до проверки, а приводит статью с датой после проверки.

В ней уже очень аккуратненько напоминается о той лживой информации, которую "Ъ" предоставлял ранее и БРС в ней уже так безоговорочно не защищается.

Да и противоречий в ней. Интересно да?

Генпрокуратура нарушений не нашла, но потребовала прекратить "практику нарушений прав граждан".

Так нашла или не нашла?

Думаю, всем всё понятно.

[Dizk 0]

Да ты сам смотри.

Статью я процитировал полностью, то, что ты процитировал постом выше в статье отсутствует.

Уроки компьютерной грамотности.

Открываем ссылку http://www.anti-rs.ru/forum/viewtopic.php?t=223&start=0

Если конкретнее, то последнее сообщение в той ветки.

Вот оно

Автор: Светлана Дементьева

Источник: Коммерсантъ

Дата: 06.09.2007

На всякий банк найдется прокурор.

***

Недолго думая, прокуратура поручила профильным регуляторам в лице ЦБ и ФАС проверить законность условий предоставления кредитов в банке "Русский стандарт". Регуляторы проверили и не нашли нарушений.

***

Курсором выделяем текст "Недолго думая, прокуратура поручила".

Копируем его в буфер обмена.

Далее, открываем эту ссылку http://www.anti-rs.ru/forum/viewtopic.php?...sc&start=15

Седьмое по счету сообщение в той ветки.

Dizk, зашел по вашей ссылочке А там совсем другая статейка.

Когда в начале года Банк России предупредил кредитные организации о необходимости с 1 июля раскрывать заемщикам реальную стоимость кредитов, банкиры, конечно, забеспокоились. Однако они даже представить себе не могли того давления, с которым им пришлось столкнуться после 1 июля. Когда в дело вмешалась Генпрокуратура, банковский бизнес, зарабатывавший половину доходов на комиссионных и штрафах, оказался не только на грани доходности, но и на грани законности.

Договорная ложь

После выхода январского указания Центробанка, обязывающего банки с 1 июля раскрывать заемщикам реальную стоимость кредитов, участники рынка чуть было не испытали шок. Банкиры прогнозировали резкий отток клиентов с 1 июля, падение доходности розничного банковского бизнеса и даже возможный уход с рынка отдельных игроков.

Такой сценарий развития событий казался вполне вероятным. Ведь до 1 июля по кредиту, например, за мобильный телефон банки указывали ставку в 29% годовых, а зарабатывали еще примерно столько же -- в отдельных случаях и гораздо больше -- на дополнительных комиссиях. Неразборчивый заемщик, полагая, что берет кредит под 29%, подписывал договор не читая и платил банку свыше 50%, зачастую не осознавая этого даже после завершения всех выплат по кредиту.

Естественно, что обязанность банков заблаговременно уведомлять клиента о реальной стоимости заемных средств должна была не только снизить риски банков, как планировал ЦБ, но и существенно сократить количество желающих воспользоваться услугами розничного кредитования. А от этого уже страдает доходность банковского бизнеса, основанного на массовости продуктов. Чтобы этого не случилось, банки планировали за те полгода, которые им отводились на подготовку к раскрытию эффективных ставок, кардинально поменять кредитные программы, отказываясь от дополнительных комиссий или уводя их в тень. Однако на практике эти планы реализованы не были.

Разъяснительные беседы

Анализ кредитных программ банков после 1 июля показал, что существенных изменений в условиях кредитования у подавляющего количества банков не произошло. Реальную стоимость ссуд для заемщиков, частично отказавшись от дополнительных комиссий, снизили лишь несколько крупных банков. В частности, от всех комиссий по потребительским кредитам отказался ВТБ 24. Лидер рынка экспресс-кредитования банк "Русский стандарт" отказался от дополнительных комиссий по картам, предложив более чем 10 млн заемщиков поменять старые тарифы на новые, безкомиссионные.

Но и на такой вариант, признавались потом сотрудники ЦБ, приходилось подолгу уговаривать банкиров, неоднократно проводя "разъяснительные беседы". Ряд банков диверсифицировали свою ценовую политику в зависимости от степени риска заемщика и его кредитного поведения. В результате в их кредитной линейке оказались как дорогие комиссионные продукты для рискованных заемщиков, так и дешевые для проверенных должников. "Это позволяет нам продолжать обслуживать высокорискованный сегмент рынка экспресс-кредитов, но в то же время предлагать справедливую комиссию ответственным заемщикам",-- объяснила директор по внешним связям ДжиИ Мани Банка Екатерина Тутон.

Большинство же банков предпочло сохранить старые кредитные программы с высокими эффективными ставками. В частности, от серьезных ежемесячных комиссий в торговых сетях, в отдельных случаях составляющих три и более процента ежемесячно, не счел нужным отказываться второй по величине после "Русского стандарта" игрок на рынке экспресс-кредитования Хоум Кредит энд Финанс банк. Между тем в год такие комиссии добавляют к заявленной стоимости кредита более 30%, в результате чего эффективная ставка, которую банк показывает заемщикам с 1 июля, по таким кредитам "зашкаливает".

Человек не понимает

Показательно, что заемщиков происходящее не слишком озаботило. Проведенный Ъ опрос торговых сетей, продающих бытовую технику в кредит с максимальной эффективной ставкой, превышающей порой 80%, а то и 100%, не зафиксировал сколько-нибудь существенных отклонений в объемах кредитных продаж. Сами банкиры тоже не фиксируют снижения спроса на свои услуги. Причина банальна. Вместо того чтобы тратить силы на изменение кредитных программ и мириться со снижением доходности бизнеса, большинство банков, будто сговорившись, раскрывают эффективные ставки уже после подписания кредитного договора. Это означает, что о размере эффективной ставки по кредиту заемщик узнает лишь после того, как соберет все необходимые документы, пройдет все стадии согласования и получит одобрение кредитного комитета. В случае с длинными залоговыми кредитами временные затраты на анализ и сравнение эффективных ставок в нескольких банках превышают все разумные пределы. Для этого заемщику придется несколько дней бегать по банкам. В экспресс-кредитовании сравнить эффективные ставки можно быстрее -- за пару часов (представители банков сидят друг рядом с другом), но для экспресс-кредита, смысл которого в скорости, это тоже много.

Кроме того, сама методика определения эффективной ставки, предложенная ЦБ, является формулой расчета чистого инвестиционного дохода. То есть она выдает виртуальный результат, который может быть базой для сравнения с продуктами других банков, но существенно завышает видимую стоимость кредитов.

В результате, по единогласному признанию банкиров, заемщики попросту не воспользовались предложенным Банком России инструментом, предпочитая по старинке ориентироваться на абсолютный размер "ежемесячного платежа" и "реальную переплату по кредиту".

И банкиры не упустили своего шанса. "Клиенты не очень понимают смысл эффективной ставки, и высокие цифры в кредитном договоре вызывают у них отторжение,-- говорит зампред правления Русь-банка Валерий Кардашов.-- Для разрешения ситуации мы разработали специальный бланк, который выдаем клиенту до подписания кредитного договора. В нем указываются все существенные условия, эффективная ставка и реальное удорожание кредита. Вкупе эта информация действует на заемщика успокаивающе".

"У нас было много просьб от заемщиков о раскрытии эффективной ставки до подписания кредитного договора, и мы пошли им навстречу -- разработали специальный калькулятор, который позволяет заранее рассчитывать эффективную ставку",-- говорит начальник отдела разработки продуктов авто- и потребительского кредитования Промсвязьбанка Екатерина Мельчакова.-- Однако настоящего смысла эффективной ставки большинство заемщиков не понимают".

Ценовая политика

Осознав, что практический эффект от выполнения банками рекомендаций ЦБ по раскрытию эффективных ставок близок к нулю и свою роль ориентира при выборе заемщиками кредитных программ новый инструмент не выполняет, к делу подключился Роспотребнадзор. Правда, в отличие от ЦБ, его интерес был направлен не на взвешенную позицию заемщиков, а на поведение банков. Последнее, по мнению ведомства Геннадия Онищенко, должно заключаться в полном отказе от всех дополнительных комиссий, чтобы заемщикам попросту не пришлось высчитывать эффективную ставку.

Подобная позиция, как отмечали многие банкиры, является выигрышной накануне избирательной кампании. Однако законный путь судебного оспаривания банковских комиссий, изначально выбранный Роспотребнадзором, выигрыша ведомству не принес. В подавляющем большинстве случаев судьи встали на сторону банкиров, сочтя дополнительные комиссии законными в силу их наличия в кредитных договорах.

И тогда правозащитное ведомство прибегло к помощи силы, подключив к делу административный ресурс в лице Генпрокуратуры. На специально собранном в июне совещании представителей силовиков ознакомили с бедственной ситуацией, которая сложилась на рынке кредитования для заемщиков.

Недолго думая, прокуратура поручила профильным регуляторам в лице ЦБ и ФАС проверить законность условий предоставления кредитов в банке "Русский стандарт". Регуляторы проверили и не нашли нарушений. Тем не менее владельцу банка Рустаму Тарико со стороны Генпрокуратуры было рекомендовано прекратить незаконную практику поборов с заемщиков.

Несмотря на законность банковских комиссий и штрафов, неоднократно доказанную в судах юристами банка, "Русский стандарт" с 15 августа полностью устранил "антисоциальный момент" в своем бизнесе. Причем не только по новым, но и по старым кредитным программам.

Эффект не заставил себя ждать. "В ближайшее время мы продолжим совершенствование нашей ценовой политики и в свете последних событий на рынке ускорим изменения в нашей ценовой политике до конца года",-- сообщили Ъ в крупном иностранном банке, работающем в России. "Когда началась история с "Русским стандартом", мы пересмотрели названия своих комиссий, а теперь будем и вовсе их отменять",-- рассказали в другом крупном розничном банке.

Впрочем, такой результат показался прокуратуре недостаточно масштабным. Не успели банки сориентироваться, как вести себя в условиях вынужденного демпинга со стороны лидера рынка, а прокуратура объявила о проведении массовых аналогичных проверок в других банках. Предсказывать их результаты участники рынка уже не берутся.

Тот факт, что инициатива Банка России по раскрытию банками эффективных ставок переросла в массированную атаку властей на банковский сектор под лозунгом борьбы за права заемщиков, не так уж и удивителен. Современная практика общественной жизни показывает, что в нашей стране наиболее эффективными методами решения проблем в любой сфере деятельности и на любом рынке являются силовые. И банки, сделав свои продукты массовыми, а следовательно, социально значимыми, не стали исключением из правила.

Я понимаю, что древнюю информацию, когда дело происходило до проверки банка Генпрокуратурой очень хочеться представить как свежую, типа уже после проверки

Короче, опять напи...дел. Ложь - фирменный стиль политики БРС.

Вот это.

Далее удерживая клавишу Ctrl наживаем клавишу F. (Поиск) вставляем в появившееся окошко текст из буфера обмена.

В результате проделанной операции выясняем кто из нас идиот.

[Dizk 0]

Обращаю внимание, что некоторые сообщения Чукчи нарушают Правила форума.

2.3. Запрещается помещение сообщений, содержащих:

***

2.3.4. Гpубые, нецензурные выpажения и оскоpбления в любой фоpме - сообщения, грубые по тону, содержащие "наезды" на личности, и пр.

***

[Dizk 0]

Да ты сам смотри.

Статью я процитировал полностью, то, что ты процитировал постом выше в статье отсутствует.

Уроки компьютерной грамотности.

Открываем ссылку http://www.anti-rs.ru/forum/viewtopic.php?t=223&start=0

Если конкретнее, то последнее сообщение в той ветки.

Вот оно

Автор: Светлана Дементьева

Источник: Коммерсантъ

Дата: 06.09.2007

На всякий банк найдется прокурор.

***

Недолго думая, прокуратура поручила профильным регуляторам в лице ЦБ и ФАС проверить законность условий предоставления кредитов в банке "Русский стандарт". Регуляторы проверили и не нашли нарушений.

***

Курсором выделяем текст "Недолго думая, прокуратура поручила".

Копируем его в буфер обмена.

Далее, открываем эту ссылку http://www.anti-rs.ru/forum/viewtopic.php?...sc&start=15

Седьмое по счету сообщение в той ветки.

Dizk, зашел по вашей ссылочке А там совсем другая статейка.

Когда в начале года Банк России предупредил кредитные организации о необходимости с 1 июля раскрывать заемщикам реальную стоимость кредитов, банкиры, конечно, забеспокоились. Однако они даже представить себе не могли того давления, с которым им пришлось столкнуться после 1 июля. Когда в дело вмешалась Генпрокуратура, банковский бизнес, зарабатывавший половину доходов на комиссионных и штрафах, оказался не только на грани доходности, но и на грани законности.

Договорная ложь

После выхода январского указания Центробанка, обязывающего банки с 1 июля раскрывать заемщикам реальную стоимость кредитов, участники рынка чуть было не испытали шок. Банкиры прогнозировали резкий отток клиентов с 1 июля, падение доходности розничного банковского бизнеса и даже возможный уход с рынка отдельных игроков.

Такой сценарий развития событий казался вполне вероятным. Ведь до 1 июля по кредиту, например, за мобильный телефон банки указывали ставку в 29% годовых, а зарабатывали еще примерно столько же -- в отдельных случаях и гораздо больше -- на дополнительных комиссиях. Неразборчивый заемщик, полагая, что берет кредит под 29%, подписывал договор не читая и платил банку свыше 50%, зачастую не осознавая этого даже после завершения всех выплат по кредиту.

Естественно, что обязанность банков заблаговременно уведомлять клиента о реальной стоимости заемных средств должна была не только снизить риски банков, как планировал ЦБ, но и существенно сократить количество желающих воспользоваться услугами розничного кредитования. А от этого уже страдает доходность банковского бизнеса, основанного на массовости продуктов. Чтобы этого не случилось, банки планировали за те полгода, которые им отводились на подготовку к раскрытию эффективных ставок, кардинально поменять кредитные программы, отказываясь от дополнительных комиссий или уводя их в тень. Однако на практике эти планы реализованы не были.

Разъяснительные беседы

Анализ кредитных программ банков после 1 июля показал, что существенных изменений в условиях кредитования у подавляющего количества банков не произошло. Реальную стоимость ссуд для заемщиков, частично отказавшись от дополнительных комиссий, снизили лишь несколько крупных банков. В частности, от всех комиссий по потребительским кредитам отказался ВТБ 24. Лидер рынка экспресс-кредитования банк "Русский стандарт" отказался от дополнительных комиссий по картам, предложив более чем 10 млн заемщиков поменять старые тарифы на новые, безкомиссионные.

Но и на такой вариант, признавались потом сотрудники ЦБ, приходилось подолгу уговаривать банкиров, неоднократно проводя "разъяснительные беседы". Ряд банков диверсифицировали свою ценовую политику в зависимости от степени риска заемщика и его кредитного поведения. В результате в их кредитной линейке оказались как дорогие комиссионные продукты для рискованных заемщиков, так и дешевые для проверенных должников. "Это позволяет нам продолжать обслуживать высокорискованный сегмент рынка экспресс-кредитов, но в то же время предлагать справедливую комиссию ответственным заемщикам",-- объяснила директор по внешним связям ДжиИ Мани Банка Екатерина Тутон.

Большинство же банков предпочло сохранить старые кредитные программы с высокими эффективными ставками. В частности, от серьезных ежемесячных комиссий в торговых сетях, в отдельных случаях составляющих три и более процента ежемесячно, не счел нужным отказываться второй по величине после "Русского стандарта" игрок на рынке экспресс-кредитования Хоум Кредит энд Финанс банк. Между тем в год такие комиссии добавляют к заявленной стоимости кредита более 30%, в результате чего эффективная ставка, которую банк показывает заемщикам с 1 июля, по таким кредитам "зашкаливает".

Человек не понимает

Показательно, что заемщиков происходящее не слишком озаботило. Проведенный Ъ опрос торговых сетей, продающих бытовую технику в кредит с максимальной эффективной ставкой, превышающей порой 80%, а то и 100%, не зафиксировал сколько-нибудь существенных отклонений в объемах кредитных продаж. Сами банкиры тоже не фиксируют снижения спроса на свои услуги. Причина банальна. Вместо того чтобы тратить силы на изменение кредитных программ и мириться со снижением доходности бизнеса, большинство банков, будто сговорившись, раскрывают эффективные ставки уже после подписания кредитного договора. Это означает, что о размере эффективной ставки по кредиту заемщик узнает лишь после того, как соберет все необходимые документы, пройдет все стадии согласования и получит одобрение кредитного комитета. В случае с длинными залоговыми кредитами временные затраты на анализ и сравнение эффективных ставок в нескольких банках превышают все разумные пределы. Для этого заемщику придется несколько дней бегать по банкам. В экспресс-кредитовании сравнить эффективные ставки можно быстрее -- за пару часов (представители банков сидят друг рядом с другом), но для экспресс-кредита, смысл которого в скорости, это тоже много.

Кроме того, сама методика определения эффективной ставки, предложенная ЦБ, является формулой расчета чистого инвестиционного дохода. То есть она выдает виртуальный результат, который может быть базой для сравнения с продуктами других банков, но существенно завышает видимую стоимость кредитов.

В результате, по единогласному признанию банкиров, заемщики попросту не воспользовались предложенным Банком России инструментом, предпочитая по старинке ориентироваться на абсолютный размер "ежемесячного платежа" и "реальную переплату по кредиту".

И банкиры не упустили своего шанса. "Клиенты не очень понимают смысл эффективной ставки, и высокие цифры в кредитном договоре вызывают у них отторжение,-- говорит зампред правления Русь-банка Валерий Кардашов.-- Для разрешения ситуации мы разработали специальный бланк, который выдаем клиенту до подписания кредитного договора. В нем указываются все существенные условия, эффективная ставка и реальное удорожание кредита. Вкупе эта информация действует на заемщика успокаивающе".

"У нас было много просьб от заемщиков о раскрытии эффективной ставки до подписания кредитного договора, и мы пошли им навстречу -- разработали специальный калькулятор, который позволяет заранее рассчитывать эффективную ставку",-- говорит начальник отдела разработки продуктов авто- и потребительского кредитования Промсвязьбанка Екатерина Мельчакова.-- Однако настоящего смысла эффективной ставки большинство заемщиков не понимают".

Ценовая политика

Осознав, что практический эффект от выполнения банками рекомендаций ЦБ по раскрытию эффективных ставок близок к нулю и свою роль ориентира при выборе заемщиками кредитных программ новый инструмент не выполняет, к делу подключился Роспотребнадзор. Правда, в отличие от ЦБ, его интерес был направлен не на взвешенную позицию заемщиков, а на поведение банков. Последнее, по мнению ведомства Геннадия Онищенко, должно заключаться в полном отказе от всех дополнительных комиссий, чтобы заемщикам попросту не пришлось высчитывать эффективную ставку.

Подобная позиция, как отмечали многие банкиры, является выигрышной накануне избирательной кампании. Однако законный путь судебного оспаривания банковских комиссий, изначально выбранный Роспотребнадзором, выигрыша ведомству не принес. В подавляющем большинстве случаев судьи встали на сторону банкиров, сочтя дополнительные комиссии законными в силу их наличия в кредитных договорах.

И тогда правозащитное ведомство прибегло к помощи силы, подключив к делу административный ресурс в лице Генпрокуратуры. На специально собранном в июне совещании представителей силовиков ознакомили с бедственной ситуацией, которая сложилась на рынке кредитования для заемщиков.

Недолго думая, прокуратура поручила профильным регуляторам в лице ЦБ и ФАС проверить законность условий предоставления кредитов в банке "Русский стандарт". Регуляторы проверили и не нашли нарушений. Тем не менее владельцу банка Рустаму Тарико со стороны Генпрокуратуры было рекомендовано прекратить незаконную практику поборов с заемщиков.

Несмотря на законность банковских комиссий и штрафов, неоднократно доказанную в судах юристами банка, "Русский стандарт" с 15 августа полностью устранил "антисоциальный момент" в своем бизнесе. Причем не только по новым, но и по старым кредитным программам.

Эффект не заставил себя ждать. "В ближайшее время мы продолжим совершенствование нашей ценовой политики и в свете последних событий на рынке ускорим изменения в нашей ценовой политике до конца года",-- сообщили Ъ в крупном иностранном банке, работающем в России. "Когда началась история с "Русским стандартом", мы пересмотрели названия своих комиссий, а теперь будем и вовсе их отменять",-- рассказали в другом крупном розничном банке.

Впрочем, такой результат показался прокуратуре недостаточно масштабным. Не успели банки сориентироваться, как вести себя в условиях вынужденного демпинга со стороны лидера рынка, а прокуратура объявила о проведении массовых аналогичных проверок в других банках. Предсказывать их результаты участники рынка уже не берутся.

Тот факт, что инициатива Банка России по раскрытию банками эффективных ставок переросла в массированную атаку властей на банковский сектор под лозунгом борьбы за права заемщиков, не так уж и удивителен. Современная практика общественной жизни показывает, что в нашей стране наиболее эффективными методами решения проблем в любой сфере деятельности и на любом рынке являются силовые. И банки, сделав свои продукты массовыми, а следовательно, социально значимыми, не стали исключением из правила.

Я понимаю, что древнюю информацию, когда дело происходило до проверки банка Генпрокуратурой очень хочеться представить как свежую, типа уже после проверки

Короче, опять напи...дел. Ложь - фирменный стиль политики БРС.

Вот это.

Далее удерживая клавишу Ctrl наживаем клавишу F. (Поиск) вставляем в появившееся окошко текст из буфера обмена. Enter.

В результате проделанной операции выясняем кто из нас идиот.

[Чукча 18]

А теперь, выродок, сравни, что ты процитировал в своем посте

Чукча писал(а):

Dizk - вы лжете, лично я приводил полностью выводы комиссии ФАС, где черным по белому написано о найденных нарушениях.

Вы же любите выставлять сообщения ангажированных вашим банком СМИ, где они приводят ТОЛЬКО ПЕРВЫЙ пункт выводов, который гласит, что ФАС не нашла нарушений лишь в сфере антимонопольного законодательства, что естественно. Слава Богу БРС у нас не монополист.

Выродок от БРС пишет в ответ

Обвинение во лжи довольно сильное оскорбление, тем более, что я цитировал довольно солидное печатное издание. Я бы попросил модераторов вмешаться.

Если у Вас есть сомнение к компетентности издательского дома "Коммерсантъ" выскажите это им, а не мне.

http://kommersant.ru/doc.aspx?docsid=799714

- это он привел ссылку

А далее цитирует то, чего в статье по этой ссылке нет. Статья эта напечатана гораздо ранее, легко обнаруживается поиском. Смотрим.

Источник: Коммерсантъ

Дата: 12.09.2007

"РУССКИЙ СТАНДАРТ" выиграл у Роспотребнадзора в апелляции. 9-й арбитражный апелляционный суд вчера поддержал банк "Русский стандарт" в споре с управлением Роспотребнадзора по Свердловской области о законности дополнительных комиссий и штрафов с заемщиков-физических лиц. Апелляционный суд, как и суд первой инстанции, признал законными указанные платежи. Таким образом, правомерность действий банка подтверждена уже на уровне двух судебных инстанций. Более того, допкомиссии и штрафы были признаны законными сразу по четырем видам выдаваемых банком кредитов: потребительским кредитам, карточным кредитам, кредитам наличными и автокредитам. И хотя решение суда по делам об оспаривании ненормативных актов госорганов должно исполняться сразу после его вынесения судом первой инстанции, постановление апелляционного суда эксперты считают важным для формирования судебной практики. "Согласно существующей практике, судьи, рассматривающие аналогичные дела, обычно ориентируются на решения апелляционной инстанции по схожим делам", - пояснил "Ъ" партнер юридической компании "Яковлев и партнеры" Игорь Дубов. Светлана Дементьева

И что там реально написано, после этого тобой же выделенного.

Недолго думая, прокуратура поручила профильным регуляторам в лице ЦБ и ФАС проверить законность условий предоставления кредитов в банке "Русский стандарт". Регуляторы проверили и не нашли нарушений.

Забыв наглым образом добавить продолжение абзаца

Тем не менее владельцу банка Рустаму Тарико со стороны Генпрокуратуры было рекомендовано прекратить незаконную практику поборов с заемщиков.

Интересно, да? Не нашли нарушений, но рекомендовали незаконную практику прекратить.

Даже ублюдочный "Комерсант", продажный насквозь и то уже остерегается хвалить вашу сраную контору.

Ты же НАГЛО ВРЁШЬ, давая ссылку и дату от одной статьи, а цитируя при этом совсем другую, напечатанную ЗАДОЛГО ДО НЕЁ И РЕЗУЛЬТАТОВ ПРОВЕРКИ.

Вот так вот, лживое создание от БРС, очередной пиарклон этой гнилой конторки.

Ложь - это суть политики БРС и его работников.

И еще сцуко спорит самым наглым образом.

Админ, если не трудно, то отцепи этот весь флуд и снеси в раздел "Флейм".

Цель этих мерзких клонов состоит в том, чтобы засрать своим лживым флудом форум и люди не могли отыскать конкретную информацию.

На "Банки.ру" они точно также действуют, бл..жьи дети.

[Dizk 0]

Милый Чукча статья от 12.09.2007 в Комерсанте не имеет отношение к нашей полемике.

Ты сам пишешь, что в ссылке опубликованной мною (Автор: Светлана Дементьева Источник: Коммерсантъ Дата: 06.09.2007

На всякий банк найдется прокурор. ) другая статья и тут же ее постишь противореча сам себе. Обрати внимание на текст синим цветом. Ругань и оскорбления не сделают тебя более уважаемым человеком. Зачем опускаешь сам себя?

[Чукча 18]

Да ты уже совсем наглец.

Ты приводишь ссылку на одну статью, а цитируешь совсем другую.

Тебя ловят на откровенной лжи, а ты выкручиваешься, как тля.

Да я тебя как щенка ткнул несколько раз твоим же носом в твоё жесобственное го..в..но.

Ну нет у вас в БРС ни у кого совести, так имейте хоть разум признать свою неправоту.

Выглядите же полными пи..арами.

Имидж банка портите (хотя куда уже портить

[Чукча 18]

Ну и насчет Роспотребнадзора

Руководитель Управления Роспотребнадзора по Архангельской области Р. В. Бузинов сообщил: Роспотребнадзор выиграл суд у банка «Русский стандарт». И сейчас при предоставлении потребительского кредита банк будет обязан заключать соглашение об услуге и график погашения кредита. Отсутствие этих документов привело в недавнем прошлом к многочисленным нарушениям прав получателей кредитов.

http://www.koradm.ru/pr/ (4-й сверху абзац).

Это более новая информация, о которой разные там "Ъ" не пишут ::

[FaderJonn 8]

Судя по переписке выше, народ пытается объяснить товарищу из БРС,

что банк ДУРИТ людей своей мудрёной и витееватой системой вычисления процентов и ставок, причём банк сознательно перенёс свои термины которые например пенсионер даже с букварём не осилит, в договор, я читал этот опус, и читал те бумажки которые присылали мне, и что я та понял? идиотский набор слов, причём логично не связанный друг с другом, сами то почитайте "эффектифная ставка" "процент остатка чего-то после вычисления этого...." я не понял нечего, просил бухгалтера на работе объяснить, человек с 22 летним стажем и пережившим сотни ревизий стал в тупик!!! вернул бумажку и сказал что бы я шел в банк за объяснениями, а в банке то и сами не знают что там написанно!!!

почему нельзя было сделать систему понятную для людей? а всё просто, понятная система не может запутать клиента, а следовательно как орудие БРС по получению с клиента дополнительного куска шерсти им не нужна. БРС интересно запутать клиента так что бы он не задумывался над тем что ему нужно подписать, как выяснилось общие фразы и текст на договоре при его заключении не одно и тоже, в договоре не описан весь финансовый механизм деятельности банка, да и многое из этого составляет его "коммерческую тайну" и что вы ещё доказываете? об обсалютной прозрачности и простоте БРС? нет, БРС это не структура котрая заинтересована в прозрачности своей деятельности.

человек сталкивается с финансовой деятельностью банка так же как солдат с танком, перед ним броня и внутри какой-то механизм, попасть во внутрь невозможно, танк прёт вперёд остановить его нельзя и приходится пятится назад, утешаясь тем что кто-то через щёлку что-то говорит.

На счёт того что итоговая сумма по утверждению сотрудника БРС не может быть выше "вычесленной" то и это враньё, есть много тому примеров, я могу напомнить товарищу про преславутую карточку БРС, негде НЕ написанно что она имеет сумму обслуживания и НЕГДЕ нельзя найти ВСЮ систему и точное описание как ею нужно правильно пользоватся. Это человек с удивлением узнаёт что сумма выплат не 29% в итоге а все 80% уже после того как снял с неё деньги...

То что предоставляет БРС при её получении не больше чем буклет с кучей общих фраз.

[FaderJonn 8]

Гн-ХХХХ

(по электронной почте)

исх. ХХХ/Хот Х.ХХ.2007

О рассмотрении обращения

Управление Федеральной антимонопольной службы по Краснодарскому краю (далее -

Краснодарское УФАС России) рассмотрело направленное Вами по электронной почте

письмо от ХХХХ.2007 на действия ЗАО Банк Русский Стандарт, и сообщает следующее.

Согласно информации Краснодарского УФАС России, при получении кредита ЗАО Банк Русский Стандарт в торговой сети на покупку това­ра физическое лицо подписывает заявление, в котором, наряду с условиями выдачи и оплаты по­требительского кредита, содержится и автоматически подписывается оферта на заключение Дого­вора

о предоставлении и обслуживании карты.

В дальнейшем физическое лицо получает по почте карту Русский Стандарт с рассчи­танным для него кредитным лимитом до 50 тыс. руб. и руководство пользователя Кредитные карты Русский Стандарт. В случае, если физическое лицо желает воспользоваться кредитной картой, то обращается в Справочно-информационный центр банка по указанному телефону и уз­нает установленный ему кредитный лимит и индивидуальный ПИН-код.

Как правило, физических лиц привлекает простота и доступность оформления карты,

от­сутствие условий о предоставлении дополнительных справок, отсутствие залога и поручителя, возможность погашения кредита шестью способами (через бухгалтерию по месту работы, банковским пе­реводом, через кассы отделений банка, почтовым переводом, через автоматические кассы банка, через банковские терминалы).

При этом платой за все эти удобства являются: процентная ставка за кредит - 23

%, еже­месячная комиссия 1.9 % от остатка суммы кредита, плата за снятие наличными через банкомат - 4,9 %, плата за просрочку платежа от 300 руб. до 2000

руб. Ежемесячный обязательный мини­мальный платеж в погашение кредита,

покрывающий в основном издержки банка, должен соста­вить не менее 4 % от установленного кредитного лимита по карте.

При этом расчет оплаты кредита заемщику не предоставляется, счет-выписка по карте банком предоставляется несвоевременно, либо вообще не предоставляется.

Фактически заемщик должен сам рассчитывать срок кредита и сумму ежемесячного взноса для его сокращения.

Тем самым ЗАО Банк Русский Стандарт не соблюдая Рекомендаций по стандартам раскрытия информации при предоставлении потребительских кредитов, подписанных

Федераль­ной антимонопольной службой ИА/7235 и Центральным банком Российской Федерации 77-Т от 26.05.2005 не доводит до заемщика информацию о минимальном

(максимальном) сроке пре­доставления кредита, не предоставляет график платежей по потребительскому кредиту, дающий представление о расходах потребителя по получаемому кредиту (проценты за кредит, комиссия, оплата основного долга и

т.д.).

Данное письмо носит рекомендательный характер и не является обязательным для исполнения кредитными организациями при выдаче потребительских кредитов.

В связи с этим, основания для возбуждения дела о нарушении антимонопольного законодательства исключительно в связи с невыполнением ЗАО Банк Русский

Стандарт Рекомендаций отсутствуют.

Согласно информации Главного управления Центрального банка России по Краснодарскому краю, в случае, если в заявлении на выдачу и погашение потребительского кредита наряду с условиями потребительского кредита,

содержалось условие об автоматическом подписании оферты по заключению договора о предоставлении и обслуживании такого кредита с помощью кредитной карты банка, то заявителем фактический был заключен договор с банком на получение кредитной

карты (использование кредитных средств банка по карте). В данном случае действия ЗАО Банк Русский Стандарт по изготовлению на имя заявителя кредитной карты и предложение по ее использованию направлено на реализацию банком заключенного

договора.

В соответствии со статьей 420 ГК РФ договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Заключенный договор может быть расторгнут в порядке,

предусмотренном статьей 450 ГК РФ.

Одновременно сообщаем, что Банком России в "Вестнике Банка России" опубликована

следующая информация:

Указание ЦБ РФ от 12.12.2006 1759-У "О внесении изменений в положение Банка

России от 26 марта 2004 года 254-П 'О порядке формирования кредитными

организациями резервов на возможные потери по ссудам, ссудной и приравненной к

ней задолженности";

Письмо ЦБ РФ от 29.12.2006 175-Т "Об определении эффективной процентной ставки

по ссудам, предоставленным физическим лицам".

Согласно поправкам в положение 254-П, с 1 июля 2007 года банки лишаются права

формировать однородные портфели по ссудам без указания в кредитном договоре с

заемщиком эффективной процентной ставки. Иными словами, банки будут обязаны

раскрывать полную стоимость своих кредитов с учетом всех дополнительных платежей

и комиссий.

Возможными решениями указанной проблемы также могут послужить разработанный

Минфином России проект федерального законаО потребительском кредите и

разрабатываемый ФАС России Кодекс ипотечного кредитора.

Обращаем Ваше внимание, что в настоящее время вопросы защиты прав потребителей

регламентируемые Законом РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей",

в том числе в связи с навязыванием услуг, необходимо направлять на рассмотрение в соответствующий территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) (территориальное управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав

потребителей и благополучия человека по Краснодарскому краю: 350062, г.

Краснодар, ул. Рашпилевская, д. 100; руководитель - В.П. Клиндухов).

В качестве примера может служить возбужденное управлением Роспотребнадзора по Свердловской области в отношении ЗАО Банк Русский Стандарт административное

дело по части 1 и 2 статьи 14.8 КоАП РФ (непредоставление необходимой,

достоверной информации и включение в договор условий, ущемляющих права

потребителей).

Законность вынесенного постановления ведомства уже подтверждена Арбитражным

судом Свердловской области и Федеральным арбитражным судом Уральского округа

(пресс-служба ФАС России т. 252-46-57, 252-09-03 т./ф. 252-10-63 E-mail:

press@fas.gov.ru).

Кроме того, Верховным судом РФ в 1994 году кредитование включено в виды

отношений, регулируемых законом "О защите прав потребителей".

Руководитель управления,

Государственный советник

Российской Федерации 3 класса М.Г. Баев

Мурадян

................................................................................

особо хочу отметить следущие фразы (тезисы):

"При этом расчет оплаты кредита заемщику не предоставляется, счет-выписка по карте банком предоставляется несвоевременно, либо вообще не предоставляется.

Фактически заемщик должен сам рассчитывать срок кредита и сумму ежемесячного взноса для его сокращения.

Тем самым ЗАО Банк Русский Стандарт не соблюдая Рекомендаций по стандартам раскрытия информации при предоставлении потребительских кредитов, подписанных Федераль­ной антимонопольной службой ИА/7235 и Центральным банком Российской Федерации 77-Т от 26.05.2005 не доводит до заемщика информацию о минимальном (максимальном) сроке пре­доставления кредита, не предоставляет график платежей по потребительскому кредиту, дающий представление о расходах потребителя по

получаемому кредиту (проценты за кредит, комиссия, оплата основного долга и

т.д.). "

[FaderJonn 8]

Dizk, прокомментируйте чиновников ФАС, или они тоже не читали ваши опусы? или читали их не достаточно внимательно?

или они настолько глупы что до сих пор не поняли что БРС это не шарашка и минимум "храм чесности и порядочности"?, наверное и они врут всё....а я то думал что ФАС не врёт...очевидно только БРС не врёт, врут все кругом, короче Рустамка Тарико -Чапаев а все заёмщики пи...сы....