Верите ли вы в Бога?

[Возмездие 405]

Решил вот тему создать, раз у нас теперь отдельный раздел.

От себя скажу сразу - в бога не верю, библию читал, и даже ни в одном издании, мое мнение - это мифохудожественная литература, а-ля "Легенды и мифы Древней Греции". Меня пожалуйста не проклинать и святой водой не забрызгивать.

Касаемо веры - лично я материалист. Бога я не видел и даже не слышал. Есть подозрение, что даже если увижу - будет уже немного поздно.

В общем обсуждаем, спорим, голосуем.

[Neil 25]

Касаемо веры - лично я материалист. Бога я не видел и даже не слышал.

В таком формате,в какой религия существует сейчас можно и не верить в Бога.

Но я почему-то убеждён,что не от обезьяны мы произошли,что-то есть такое,что нам пока не ведомо.

[Pilat1962 7]

Некорректно поставлен вопрос. А что вы считаете Богом?

[olegb 25]

Некорректно поставлен вопрос. А что вы считаете Богом?

Согласен. Я например агностик.

[Возмездие 405]

Некорректно поставлен вопрос. А что вы считаете Богом?

Лично я Богом считаю некоего сказочного президента, который типа всем должен помогать и прощать. И такого, естественно не бывает, тем более его никто не видел А так - каждый отвечает и голосует за себя, за того, кем считает именно он.

[Чукча 18]

Я в Бога верю. Но пришел к этому выводу в зрелом возрасте. Путем размышлений и сопоставлений.

Началось всё с ядерной физики (там всё просто на самом деле).

Молекулы, атомы, элементарные частицы.

ЭЧ делили дальше. Напрашивался вывод о том, что окончательное разделение приведет к появлению простых кусочков (можно так сказать) электро-магнитных волн.

Что это за такие кусочки?

А это фотоны. Молекулярно-волновая природа света.

Т.е. любая материя в оконечном итоге распадеться на свет. В видимом и невидимом спектре. На разного рода излучения.

А потом я читал Библию. Много лет спустя. Ради интереса (потому что это еще и история).

И что? С чего началось сотворение мира?

"Да будет свет". А уж потом из света создано всё материальное.

Ну и откуда малообразованный иудей 4000 лет назад мог всё это знать? Если предположить, что Библия это плод его фантазии?

Можно предположить конечно каких-то пришельцев, но они явно бы показались и себя утвердили бы за это время.

Иисус Христос.

Свидетельств о Нем гораздо больше, чем о таких событиях и личностях древности, в существовании и реальности которых мы не сомневаемся.

В 20 раз больше, чем о Гае Юлие Цезаре.

И о делах его, кроме Нового Завета написано не в одной сотне апокрифов.

Чудеса.

Происходящее в мире, которое не находит пока объяснения.

Они есть. И сегодня. И их много.

Просто о них почти молчат, говорят о том, сколько пропил Киркоров или Гиббсон.

А о том, что женщина родила ребенка после многих лет безуспешных попыток, когда врачи категорически сказали "нет" я знаю лично.

И рожи вытянутые тех врачей видел.

Или исчезнувший "вдруг" цирроз. Жить максимум 6 месяцев человеку. Асцит, истощение, энцифалопатия, выпадающие волосы.

Вдруг асцит пошел на убыль. Исчез месяца за два полностью.

Слезла желтая кожа.

Пошли новые волосы.

Человек сейчас работает (прошло два года), носится, инвалидность 2-й (с большой натяжкой группы). И СЛАВА БОГУ !!!

Устройство мира.

Мир существует в такой гармоничной связи законов, что предположить "случайность" просто не приходит в голову.

При том, что даже незначительное нарушение этих связей приводит к катастрофическим последствиям.

Можно ли с опорой на науку отрицать существование Бога?

Нет, нельзя, ученые не могут даже приблизительно объяснить массу вещей.

Самый простой пример.

Ни шмель, ни майский жук с точки зрения известных законов летать не должны.

Летают.

Меня пожалуйста не проклинать и святой водой не забрызгивать

К сожалению подобные идиоты на виду (проклинающие и забрызгивающие).

У каждого свой путь. И кто знает, кем человек станет в будущем.

Пьяница, жиголо и развратник Вонифатий (Бонифаций) неожиданно так уверовал в Бога, что претерпел все пытки (ужасные), но от веры не отказался.

Да что там говорить.

Сам апостол Павел в начале ходил с "братвой" убивать христиан.

А было и наоборот.

Так что эти пути нам неисповедимы.

Есть подозрение, что даже если увижу - будет уже немного поздно.

Значит хоть немного, но задумываешься.

[NeOdnaTakaya 3]

Я бы добавила в голосовалку пункт "Аффтар выпей йаду!" но Админ че то брыкается

шутю, тема то серьезная.

Верю в душе, мне достаточно.

ПыСы . Не проголосовала так как четко для меня ни один пункт не подходить .

[Neil 25]

Верю в душе, мне достаточно.

Во всех религиях,это самое главное.

[NeOdnaTakaya 3]

Ну просто я не хожу в церковь не соблюдаю ничего того,что должен соблюдать верующий христианин. Можно ли меня назвать верующей, если я верю в душе но ничем не подкрепляю свою веру?

[Neil 25]

Ну просто я не хожу в церковь не соблюдаю ничего того,что должен соблюдать верующий христианин. Можно ли меня назвать верующей, если я верю в душе но ничем не подкрепляю свою веру?

"Бог должен быть в сердце"(с)

Религия основана не столько на обрядах,а сколько на том,чтобы жить по божьим заповедям.

[sergei142master 1]

существование религий верований и церквоф во все времена и у всех народов еще не повод считать наличие бога фактом ( а церкофь вааще ненавижу )

[Джоник 2 512]

Меня, если чесно, больше интересует тема Дьявола.Тем, кто схватился за осиновые колья просьба расслабится. Я не сатанист. Просто с Богом всё более менее ясно. Много литературы как теологической, так и популярной. С дьяволом сложнее. Нет, само определение Дьявола как антитезы Бога тоже понятно. Но вот в остальном пробел. Церковь как то неохотно обозначается в этом вопросе. вся история в двух трёх строках. Самый сложный вопрос почему Бог попустительствует Дьяволу. Если Дьявол в роли кнута, так в этом нет необходимости. Бог сам и наказывает и милует. Происхождение тоже не ясно. официальная версия о возгордившемся ангеле очень притянута. Кстати, изучая этот вопрос я пришёл к неожиданному на первый взгляд выводу. Я уверен что Дьвол женского рода ( конечно весьма условно). К женоненависничанью это не имеет ни какого отношения. Могу развернуть, если интересно.

[olegb 25]

Вот наиболее соответствующее определение моей позиции в вопросе бога:

"Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования Богов, вечной жизни, и других сверхъестественных существ, понятий и явлений, но не исключает принципиально возможности существования божественных сущностей (отвергается лишь возможность доказательства истинности или ложности таких сущностей рациональным путём). Поэтому агностик может верить в Бога, но не может быть приверженцем догматических религий (как христианство, иудаизм, ислам), поскольку догматизм этих религий противоречит убеждению агностика о непознаваемости мира — агностик, если и верит в Бога, то лишь допускает возможность его существования, зная, что может ошибаться, т.к. считает приводимые аргументы в пользу существования или не существования Бога неубедительными и недостаточными, чтобы прийти на их основании к однозначному выводу.

В то же время, некоторые религии изначально не имеют персонифицированного Бога, это прежде всего буддизм и даосизм, что устраняет основной конфликт религии и агностики. В связи с этим, некоторые философы-теологи (среди которых, кстати, нет ни одного классического агностика) такие религии называют "агностическими". "

[Скарлетт 19 537]

Я уверен что Дьвол женского рода ( конечно весьма условно). К женоненависничанью это не имеет ни какого отношения. Могу развернуть, если интересно.

Интересно)Разверни,если не лень...

[Neil 25]

Самый сложный вопрос почему Бог попустительствует Дьяволу.

"Чтобы делало твоё добро,если бы не существовало зла ?"

Воланд. Мастер и Маргарита.

[Джоник 2 512]

Интересно)Разверни,если не лень...

Попробую, но чуть позже, с мелким уроки надо делать...

[maleew1 10 309]

бог должен в душе присутствовать,то что есть что необьяснимое это факт, я крестился в 33 года, чувство самочувствие после купели прост необьяснимое... эт когда мелких крестят они ничего не помнят , лично я чувствовал что со мной что то происходит, взять хотя крещенскую воду, люди купаються и не болееют, не одни же моржы в этот день плавают....я в лики не верю, но то что присутствует кто то эт факт,

[AnnT 813]

Кто помнит, Михаил Задорнов сказал: "Для общения с Богом мне не нужны никакие посредники!"

Я не могу отнести себя к верующим, но и полным атеистом тоже не назовусь. Считаю, что возможно есть все-таки нечто, что выше нашего понимания и что многие для простоты называют Богом.

Но вот после пары автоаварий верю, что у меня есть свой Ангел-Хранитель или нечто, которое не дает мне сгинуть с этого света. Причем, он довольно-таки неплохо работает, когда я к нему все-таки прислушиваюсь. «Ну не надо тебе туда» - говорит. Нет, прусь ведь и получаю по полной программе. А стоит прислушаться и подумать, почему все идет наперекосяк и как будто заставляет тебя свернуть с этого пути.

Вдруг вспомнила о чем-то вроде, остановилась на обочине и вдруг в обогнавшую тебя машину через секунду врезается пьяный идиот на грузовике…

На узкой трассе на хорошей скорости навстречу тебе два дурня на Камазах решили наперегонки покататься, а тебе деться некуда. Летишь в лес, а перед тобой деревья как будто расступаются, словно кто-то ведет тебя (ну не я же такой супер-водитель?)…

Собрались ехать на дачу, а из дома никак не выйти. То телефон как прорвало, то вдруг пожарная сигнализация как взбесилась, квакает, хоть тресни. Затем дверная ручка решила отвалиться. Плюнули на все и поехали. Грузовик встречный такое устроил! Впереди нас две машины всмятку, мы в кювете, а мой руль не я крутила наверняка, покалечилась, но ведь жива и главное, дети не пострадали. Чуть-чуть не сумел наш Защитник задержать нас, но все равно успел...

Те, кто часто ездит на машине и не такое вспомнит.

После такого не только верующим станешь, все время вспоминаешь про своего Хранителя. А чем больше вспоминаешь, тем больше старается.

«Товарищи водители, помните, Ангел-Хранитель не летает на скорости свыше 100 км в час»

[T1973 1]

Верю!

И последнее время ну ооочень "доверяю" Пресвятой Деве. может это и не правильно, но сам Господь как-то перед Ней меркнет (ну у меня как-то так получается) - Ей вверяю и себя и свою жизнь. И очень много мометов у меня связано с молитвами к Пресвятой Деве Гваделупской.

Так что... Есть Оно - Бог ли, Высший разум - как ни назови, но есть!

[Возмездие 405]

Назревает интересная беседа, завтра отпишусь. Особенно интересен пост Чукчи

[olegb 25]

Меня, если чесно, больше интересует тема Дьявола.Тем, кто схватился за осиновые колья просьба расслабится. Я не сатанист. Просто с Богом всё более менее ясно. Много литературы как теологической, так и популярной. С дьяволом сложнее. Нет, само определение Дьявола как антитезы Бога тоже понятно. Но вот в остальном пробел. Церковь как то неохотно обозначается в этом вопросе. вся история в двух трёх строках. Самый сложный вопрос почему Бог попустительствует Дьяволу. Если Дьявол в роли кнута, так в этом нет необходимости. Бог сам и наказывает и милует. Происхождение тоже не ясно. официальная версия о возгордившемся ангеле очень притянута. Кстати, изучая этот вопрос я пришёл к неожиданному на первый взгляд выводу. Я уверен что Дьвол женского рода ( конечно весьма условно). К женоненависничанью это не имеет ни какого отношения. Могу развернуть, если интересно.

В Иудаизме, Сатана не является силой, равной Богу. Творец позволяет Сатане действовать в мире с тем, чтобы у человека был выбор между добром и злом. Принцип свободы воли.

В Зороастризме Ариман равен Ормузду. Это две равновеликие сила.

У гностиков Элохим (Демиург) носит черты дьявола, т.к. творит материю, отягощенную злом. Стругацкие оттуда взяли название для романа.

Гностики считают, что мир пребывает во зле и это зло никоим образом не могло быть сотворено Богом. Отсюда следовало, что мир был сотворен либо злой, либо ограниченной в своем могуществе силой, которую гностики именуют Демиургом или Яхве или Элохим

[Чукча 18]

По поводу диавола.

Суть его в том, что он, возомнив себя способным творить то, что может Бог, отверг всё божественное, но сам что-либо создать неспособен.

И если Бог есть свет, то д. соответственно отсутствие света. Тьма.

Если Бог есть любовь, то д. соответственно её полное отсутствие. Абсолютное зло.

И так далее.

Есть подобное направление и в науке.

Что такое холод? Абсолютный ноль?

Полное отсутствие тепловой энергии. Практически можно сказать, что холода нет, есть недостаток (отсутствие) тепла.

Тьма.

Это тоже отсутствие (недостаток) света.

Вот и получается, что д. это абсолютное отрицание Бога и всего, что он нам дает.

У многих возникает вопрос об адских муках.

На самом деле их, как таковых (в понимании 7 кругов ада Данте) нет.

По смерти тела душа лишается инструмента, через который получала наслаждение от греха (наша греховная плоть).

И если человек при жизни приучил душу ко греху, то отвращал её от стремления к Богу.

По смерти же душа остается со всеми теми стремлениями, которые были при земной жизни.

Если это были стремления к Богу, то душа получает общение с Ним и находит покой.

Если это было стремление ко греху, то душа лишается возможности получать от них наслаждение и мучается, мучается неутолимо и бесконечно. А это страшнее котлов с кипящим маслом и пр.

Как-то так.

[NeOdnaTakaya 3]

Блин ,читаешь тебя и все так объяснимо становится....

Пиши еще

[AnnT 813]

Чукча, а ты, однако, философ...

[Neil 25]

Если Бог есть любовь, то д. соответственно её полное отсутствие. Абсолютное зло.

Гитлер очень любил свою овчарку,а что он учинил над целыми народами (славянами,евреями,цыганами и т.д.) известно всем.Он решал с 1939-45 гг.,кто будет жить,а кто не имеет право на существование.

Он приравнял себя к Богу.Это уже противоречит любой религии,и любой морали: "Бог един для всех."

Офицеры СС в концлагерях,днём колоннами в газовую камеру сгоняли,уничтожали людей конвеейрным методом,а вечером приходя домой они были любящими и нежными отцами,мужьями.

В обоих случаях присутствует - Любовь,но дела и поступки - Абсолютное зло.