Незаконное страхование при выдаче потребительского кредита

[maxstepa 9]

Место действия: Российская Федерация.

Субъекты злочинствующие: Банки, предоставляющие потребительские кредиты и аффилированные с ними (по-сути, а не по закону) страховые организации.

Схема обдирания заёмщиков (естественно в обход сознания): корысти ради Банк РК выдумал "страховать жизнь и здоровье заёмщиков", причём всех что у него будут впоследствии получать кредиты, что и было реализовано путём заключения с ООО "Группа Ренессанс Страхование" договора страхования № GG1304/07 от 14.12.07 г. с условиями уплаты страховой премии согласно расчёту (ТУТ ВАЖНО ПОСМОТРЕТЬ НА РАЗМЕР!): Страховая сумма (до 01.05.08 г. равна величине кредита + 10%, после этой даты равна величине выданного кредита и уменьшается при гашении сообразно сумме основного долга) * 0,012 (до 0,014) * число месяцев кредита. Т.е. от 0,144% годовых до 0,168 % годовых. Здесь всем заёмщикам следует посмотреть в собственные документы, в нашем случае расходы на "подключение к Программе страхования" составили 0,7% в месяц, т.е. 8,4% годовых на сумму кредита.

Вуаля! Банк выдаёт кредит заёмщику и сразу же списывает "комиссию за подключение к Программе страхования", и вот таким нехитрым способом, переложив деньги из одного кармана в другой, в 2008 году банк показал в своей корпоративной отчётности доход 2,8 млрд. руб. (это уже за вычетом расходов, которые без сомнения "надуты"), "застраховав" по договору 1 356 193 заёмщика.

На фоне таких "гонораров" смехотворным выглядит штраф УФАС за 2007 год в размере 35,7 млн. руб. (http://niann.ru/?id=348600).

Вывод: спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Можно в индивидуальном порядке заёмщикам доказывать навязывание услуги страхования при получении кредита, привлекая Роспотребнадзор (в т.ч. и на этом сайте есть письмо Роспотребнадзора по Волгоградской области) и выигрывая процессы.

Стоит изучить всем заёмщикам РК и сказать спасибо Сергею Николаеву за его содержательный блог (http://www.liveinternet.ru/users/bankier/post128412262).

Однако, ввязавшись в борьбу за права потребителя-заёмщика (имеем сейчас:приостановленное производство в УФАС Свердловской области; приостановленное производство по апелляционной жалобе по иску о защите прав потребителей в Октябрьском суде г. Екатеринбурга; рассматриваемый иск в Ленинском суде г. Екатеринбурга; рассматривается обращение в Росстрахнадзор РФ), родилась идея применить последствия недействительности ничтожной сделки к договору от 14.12.07 г. № GG1304/07 о коллективном страховании жизни и здоровья заёмщиков. Выигрыш этого спора, как минимум, позволит любому заинтересованному заёмщику вернуть себе деньги, ушедшие на "подключение к Программе страхования" и начисленные на них проценты.

Очередное заседание Ленинского суда г. Екатеринбурга назначено на 12 октября 2010 года, но по результатам последнего заседания у суда просматривается следующая логика: подписался на таких условиях кредитования - сам виноват (полная "свобода договора" ;))))))).

Однако, этот иск следует выигрывать, в том числе применяя метод публичной заинтересованности неопределённого круга лиц в исходе этого дела (прокуратура, как водится, "спит без задних ног", без "руководящего указания", а его не будет, т.к. наивно полагать, что в верхах этот беспредел неизвестен, т.е. приходим к выводу что такой способ "стричь капусту" согласован к применению).

Собственно поднимаю клич: предлагаю "застрахованным" заёмщикам вступить в процесс на стороне истца, поддержав его исковые требования в Ленинском суде г. Екатеринбурга.

Юридическое сопровождение процесса для заёмщиков БЕЗплатно (но объективно ограничено трудовыми ресурсами участвующих юристов).

Приветствуется всякая действенная помощь (принимаются имеющиеся оф.документы (решения судов, заключения гос. органов и т.п.), а также любое юридическое содействие).

Первоначально письма можно послать сюда: maxstepa@mail.ru потом дам другие реквизиты.

Всем заинтересованным лицам в других регионах раздам собственные исковые документы для улучшения и использования БЕЗплатно ;) ("...невозможно перекупить влияние обнародованной мысли..." - не помню кто сказал).

Ну и так, для пользы дела, ещё один скан (письмо Росстрахнадзора) выложу.

[maxstepa 9]

Что-то не смог в одно послание все файлы прицепить (видать нужно помощь изучать ;) )

[begemot 6]

1. Не понял, какая связь между Русфинансом и РК? По французам решение УФАС Чувашии есть, оно вступило в силу, но там рассматривался только автокредит. Потребы не затронули, а зря.

2. Какого плана нужна помощь в Е-бурге? Есть заемщик по РК в Уфе, чье дело готовлю к суду. Могу свою помощь предложить юридическую, но РПН Е-бургский и сам вроде бы неплох.

Пишите, чего конкретно надо.

[maxstepa 9]

1. Не понял, какая связь между Русфинансом и РК? По французам решение УФАС Чувашии есть, оно вступило в силу, но там рассматривался только автокредит. Потребы не затронули, а зря.

2. Какого плана нужна помощь в Е-бурге? Есть заемщик по РК в Уфе, чье дело готовлю к суду. Могу свою помощь предложить юридическую, но РПН Е-бургский и сам вроде бы неплох.

Пишите, чего конкретно надо.

1. Связь прямая - в обоих случаях банки используют одну и ту же незаконную схему наживы - договор коллективного страхования заёмщиков.

Отмечу, что так «зарабатывают» практически все банки, а не только два из упомянутых. Можно проверить в любой точке сетей розничных продаж на стойке кредитования: у каждого банка подобная "ненавязчивая услуга" страхования сопровождает предоставление кредита, и я уверен, что исключить это незаконное страхование при получении кредита практически невозможно.

Вывод — мы имеем дело с повсеместным незаконным обиранием заёмщиков физ.лиц. при полном попустительстве властей в отношении финансовой олигархии.

Относительно УФАС(ов): изучал их федеральный ресурс где-то месяцев 5 назад, увидел тенденцию: все привлекаемые банки предпочитают "соглашаться" после возбуждения дела, чтобы его замять без привлечения к ответственности.

А вот новенькое от ФАС: http://www.fas.gov.ru/fas-news/fas-news_30695.html

Получается, что управляющая обществом элита считает, будто толпу (а как же иначе нас всех называть?) нормально обирать втюхивая ей "в одном флаконе" две абсолютно не связанные с собой по характеру услуги: выдачу кредита и страхование.

(Хотя для меня лично эти "услуги" одинаковы по существенному признаку - отсутствие овеществлённых результатов человеческого труда и какой-либо пользы для общества при одновременном наличии существенного вреда для ВСЕХ: доказывается за 30 секунд ЛЮБЫМ понимающим что такое «процент» путём решения арифметической задачки на покупательную способность денег в экономике при двух условиях: а) без учётной ставки % и б) с учётной ставкой % ).

2. С учётом вышесказанного, убеждён что для пресечения такого банковского беспредела необходимо влияние общества на принимаемые властью решения.

(РПН в Екатеринбурге действительно неплох (когда может и хочет участвовать), так как сам получал у них заключение по одному спору, но суд их заключение во внимание не принял (ни одного пункта из примерно 6!!!)).

Конкретно: надо заявиться на стороне истца в уже начатый процесс по иску "о применении последствий недействительности ничтожной сделки к договору коллективного страхования". Однако, как это успеть сделать до 12 октября я с трудом себе представляю :(

Я уверен, что чем больше народу "встанет" на стороне истца в процессе против РК, тем больше общественная значимость процесса. Освещение процесса в СМИ (УралИнформБюро) уже начато.

Нам ВСЕМ МИРОМ (в понятии - общность людей) нужно договор коллективного страхования охарактеризовать в судебном порядке как ничтожную сделку, чтобы впоследствии на основании вступившего в законную силу судебного акта ЛЮБОЙ гражданин РФ мог вернуть себе «комиссию за подключение к Программе страхования» и начисленные на неё %.

[madama 0]

Подскажите, а я брала денежный кредит со страховкой в РК. И страховой случай наступил (к несчастью). Погасит Рен. страхование мой кредит? Пока только документы собираю? Какие случаи были?

[maxstepa 9]

Подскажите, а я брала денежный кредит со страховкой в РК. И страховой случай наступил (к несчастью). Погасит Рен. страхование мой кредит? Пока только документы собираю? Какие случаи были?

Выдержка из официального ответа: "...В 2008 г. в рамках Договора № GG1307/07 Банк по всем кредитным продуктам подключил к программе страхования 1356193 клиентов, при этом Страховая компания по всем заявленным событиям (за 2008 год) выплатила 174 страховых возмещения (на сумму 11 503 440,07 рублей...".

Думаю, что должны выплатить (естественно за рамками обсуждения оставлены иные условия для производства страховой выплаты).

Должны же они "козырять" наличием страховых выплат.

[Фишер 27]

Подскажите, а я брала денежный кредит со страховкой в РК. И страховой случай наступил (к несчастью). Погасит Рен. страхование мой кредит?

Вы такая интересная........кредит брали в РК, а вопросы задаете нам.....

Вы ничего не перепутали ?

.......подключил к программе страхования 1356193 клиентов..........174 страховых возмещения .....

Только 0,0128% от общего количества застрахованных ??? Круто.... Вот где бабло крутится.....

[maxstepa 9]

Транспорировав данные по РК (ставка кредита 14,69% годовых, страховка 8,4% годовых) на весь рынок потребительского кредитования ("страхуют" в обязательном порядке практически все банки) точнее будет сказать БАБЛИЩЕ, т.к. это примерно ПОЛОВИНА процентных доходов от потребительского кредитования. ЗАБОРОТЬ этот беспредел пока сложновато

[Фишер 27]

......точнее будет сказать БАБЛИЩЕ.....

Посмотреть бы эту статистику, но в только в денежном выражении.

Выглядело бы наверное так:

- Подключено к программе страхования на сумму ХХ ХХХ ХХХ тыс.рублей.

- Выплачено по страховым случаям ХХ копеек.

[maxstepa 9]

......точнее будет сказать БАБЛИЩЕ.....

Посмотреть бы эту статистику, но в только в денежном выражении.

Выглядело бы наверное так:

- Подключено к программе страхования на сумму ХХ ХХХ ХХХ тыс.рублей.

- Выплачено по страховым случаям ХХ копеек.

Анализ данных документа «ОБОРОТНАЯ ВЕДОМОСТЬ ПО СЧЕТАМ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА КРЕДИТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ» Код формы 0409101, месячная (взята с оф. сайта) по методике определения агентского вознаграждения: ставка дохода 0,7-0,013=0,687% в месяц умножаем на исходящий остаток по счетам второго порядка 45502-45508 получаем "чистого дохода" за 2008 год 3 946 млн., а общие "грязные" "сборы-поборы" 4 020 млн.

Вот и смотрим дальше "выплата по страховым случаям" 11,5 млн., то есть 0,286% от "собранных" средств. НО ЭТО ЖЕ БАНК ПОЛУЧИЛ ОТ СВОЕЙ СТРАХОВОЙ КОМПАНИИ ОБРАТНО ОТДАНЫЕ ЕЙ ДЕНЬГИ!!!

По-сути, сплошное мошенничество в отношении граждан РФ, берущих потребительские кредиты.

[madama 0]

maxstepa спасибо за ответ

Подскажите, а я брала денежный кредит со страховкой в РК. И страховой случай наступил (к несчастью). Погасит Рен. страхование мой кредит?

Вы такая интересная........кредит брали в РК, а вопросы задаете нам.....

Вы ничего не перепутали ?

Да нет не перепутала. Волнуюсь и жду вот и хотела узнать статистику на эту тему. Узнала. Как решиться что либо у меня напишу.

Но хотела сказать что когда брала кредит была жутко недовольна страховкой. А вишь ты пригодилась...

[maxstepa 9]

Привожу выдержки из решения арбитражного суда Свердловской области от 15.10.10 г. по делу № А60-25544/2010:

- "...Управлением Роспотребнадзора по Свердловской области на основании распоряжения № 01-03/37 от 11.12.2009 проведена проверка ООО коммерческого банка «Ренессанс Капитал» на предмет законности заключаемых заявителем кредитных договоров.

По итогам проверки установлены следующие нарушения прав потребителя, допущенные банком, а именно:

- включение в договор условия, обязывающее клиента оплачивать комиссии за досрочное погашение кредита и обслуживание кредита;

- изменение банком в одностороннем порядке условий договора;

- включение в кредитные договора услуг страхования;

- включение в кредитный договор условия о рассмотрении споров по месту нахождения банка;

- не предоставление клиенту полной информации об условиях кредита...";

- "...ООО КБ "Ренессанс Капитал" просит признать незаконным и отменить предписание №12 от 16.12.2009 о прекращении нарушений прав потребителей, вынесенное Управлением Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Свердловской области, полагая, что оно не соответствует ГК РФ и Федеральному закону «О банках и банковской деятельности»...";

- "...арбитражный суд РЕШИЛ: 1. В удовлетворении заявленных требований ООО КБ "Ренессанс Капитал" о признании недействительным предписания №12 от 16.12.2009 о прекращении нарушений прав потребителей, вынесенное Управлением Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Свердловской области отказать...".

18 января 2011 года Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда (г. Пермь) решение арбитражного суда Свердловской области от 15.10.10 г. оставлено без изменения и вступило в законную силу, апелляционная жалоба КБ Ренессанс Капитал - без удовлетворения. :apllause:

Текст судебных актов можно будет взять на сайте http://kad.arbitr.ru используя поиск по номеру дела.

Думаю, что какие-либо комментарии излишни.

Каждый, в меру понимания, извлекает собственную пользу.

[rudeg 247]

Там правда аппеляция была 18.01. Пока ее результат не выложен на сайте.

[mike1500 43]

Так не понятно,реально ли вернуть деньги за страховку? И как это сделать?

[maxstepa 9]

Так не понятно,реально ли вернуть деньги за страховку? И как это сделать?

Разумеется деньги вернуть реально, даже с процентами, иначе зачем вообще этот форум и настоящая ветка существует?

1-й вариант: жалоба в территориальное отделение Роспотребнадзора на нарушение норм закона "О защите прав потребителей" (п.2 ст. 16) путём навязывания услуги страхования и требованием выдать предписание об устранении нарушений закона в виде возврата незаконной комиссии за подключение к программе страхования.

2-й вариант: жалоба в территориальное отделение Федеральной антимонопольной службы на нарушение норм закона "О защите конкуренции" (п.1. ст. 11) путём навязывания условий договора (страхование) не относящихся к предмету договора (кредитование) с требованием привлечь банк к административной ответственности и выдать предписание об устранении нарушений закона в виде возврата незаконной комиссии за подключение к программе страхования.

3-й вариант: исковое заявление в суд о нарушении норм закона "О защите прав потребителей" (п.2 ст. 16) путём навязывания услуги страхования, не относящейся к кредитованию и требованием взыскать незаконную комиссию за подключение к программе страхования +%.

4-й вариант: исковое заявление в суд о взыскании с банка неосновательного обогащения +%, поскольку в реальной действительности отсутствует договор страхования жизни и здоровья заёмщика, как он должен быть заключён согласно правилам ГК РФ - в простой письменной форме отдельным документом (т.к. страховой полис не выдаётся).

Разумеется в каждом случае имеет смысл приложить вышеуказанные судебные акты арбитражного суда Свердловской области (либо иные, что удастся найти в Internet).

Можно варианты 1, 2 и 3 (4) совместить, поскольку в реальной действительности все эти нарушения имеют место.

[mike1500 43]

Так не понятно,реально ли вернуть деньги за страховку? И как это сделать?

Разумеется деньги вернуть реально, даже с процентами, иначе зачем вообще этот форум и настоящая ветка существует?

1-й вариант: жалоба в территориальное отделение Роспотребнадзора на нарушение норм закона "О защите прав потребителей" (п.2 ст. 16) путём навязывания услуги страхования и требованием выдать предписание об устранении нарушений закона в виде возврата незаконной комиссии за подключение к программе страхования.

2-й вариант: жалоба в территориальное отделение Федеральной антимонопольной службы на нарушение норм закона "О защите конкуренции" (п.1. ст. 11) путём навязывания условий договора (страхование) не относящихся к предмету договора (кредитование) с требованием привлечь банк к административной ответственности и выдать предписание об устранении нарушений закона в виде возврата незаконной комиссии за подключение к программе страхования.

3-й вариант: исковое заявление в суд о нарушении норм закона "О защите прав потребителей" (п.2 ст. 16) путём навязывания услуги страхования, не относящейся к кредитованию и требованием взыскать незаконную комиссию за подключение к программе страхования +%.

4-й вариант: исковое заявление в суд о взыскании с банка неосновательного обогащения +%, поскольку в реальной действительности отсутствует договор страхования жизни и здоровья заёмщика, как он должен быть заключён согласно правилам ГК РФ - в простой письменной форме отдельным документом (т.к. страховой полис не выдаётся).

Разумеется в каждом случае имеет смысл приложить вышеуказанные судебные акты арбитражного суда Свердловской области (либо иные, что удастся найти в Internet).

Можно варианты 1, 2 и 3 (4) совместить, поскольку в реальной действительности все эти нарушения имеют место.

Спасибо!

Всегда пожалуйста. Сутки на изучение правил цитирования. И правила форума посмотрите заодно. Ссылки в любом моем посте. Васько

[maxstepa 9]

Там правда аппеляция была 18.01. Пока ее результат не выложен на сайте.

Вот и появилось Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 18.01.11 г.

http://kad.arbitr.ru/?id=bf7a5e48-bb18-474...60-1bd14a1dec38

Качаем, читаем, примеряем, используем, наслаждаемся.

[Светлана2 0]

Так не понятно,реально ли вернуть деньги за страховку? И как это сделать?

я вчера переписывалась с юристом он посоветовал для начала затребовать у банка копию договора о страховании который банк якобы заключил,далее обратиться в страховую компанию с требованием рассторгнуть этот договор.Может если договор страхования банк не предоставит,услуга с его стороны не будет считаться оказанной и соответственно комиссия тоже незаконна?????

[Зайчик 0]

Уважаемые форумчане,а как быть тем кто действительно взял кредит и согласился на страховку.Из всего прочитанного и того что происходит со мной я понимаю что банк кидает всех.Я дала свое согласие на страховку при заключении кредитного договора,но упустила из виду сам договор страхования.Банк отказывается мне его предоставить ,ссылаясь на то,что оказывается мой договор личного страхования является внутренним документом банка и клиенту не предоставляется.Но это же абсурд,каким образом тогда подтвердить факт страхования,что банк действительно оказал мне данную услугу за которую взял комиссию.И с чем например придут мои родственники если не дай Бог я сгорю например вместе с кредитным договором???В ответ одни лишь отговорки и отписки,они мне официальный ответ банка прислали ,что я застрахована вот он:

На сегодняшний день я лично в письменной форме сделала запросы в банк и в страховую компанию,с требованием предоставить мне договор личного страхования,который банк заключил, или копию, или полис.

Когда оставляла свой запрос в банке,менеджер заметно нервничала и договорилась до того,что банк оказывается застраховал свои риски ,но это уже вообще бред,пусть он их страхует ,но только без меня,так же не может застраховать по генеральному полису я же не имущество,на это есть замечательное письмо ФССН:http://www.insur-info.ru/press/59062

Уважаемые форумчане, подскажите как бороться дальше?

[AnnT 813]

Уважаемые форумчане, подскажите как бороться дальше?

Сначала написать и отправить заказным письмом претензию в банк, в которой потребовать расторгнуть навязанный вам, тем боле не полученный на руки и совершенно непонятный вам договор страхования. Определить время для ответа в 30 дней. Дождаться ответа банка или просто по истечении этого срока подать в суд. Нарушены ваши права, как потребителя, с этой точки зрения подавайте иск в защиту прав потребителя. привлекайте к этому Роспотребнадзор.

[Зайчик 0]

Уважаемые форумчане, подскажите как бороться дальше?

Сначала написать и отправить заказным письмом претензию в банк, в которой потребовать расторгнуть навязанный вам, тем боле не полученный на руки и совершенно непонятный вам договор страхования. Определить время для ответа в 30 дней. Дождаться ответа банка или просто по истечении этого срока подать в суд. Нарушены ваши права, как потребителя, с этой точки зрения подавайте иск в защиту прав потребителя. привлекайте к этому Роспотребнадзор.

Да но только в условиях кредитования указано,что если даже рассторгнуть договор страхования,то комиссия уплаченная банку за данную услугу не возвращается.Получается что нужно добиться от них хоть каких то документов,а если ни банк ни страховая их не предоставит,тогда уже идти в суд.

[Зайчик 0]

Насколько я понимаю т еперь будет проблематично доказать навязывание страховки ?????[post=1365]http://rostov.fas.gov.ru/news.php?id=1365

[Kerbs 1]

Насколько я понимаю т еперь будет проблематично доказать навязывание страховки ?????[post=1365]http://rostov.fas.gov.ru/news.php?id=1365

А к чему ссылка то?

[Kerbs 1]

Уважаемые форумчане, подскажите как бороться дальше?

Сначала написать и отправить заказным письмом претензию в банк, в которой потребовать расторгнуть навязанный вам, тем боле не полученный на руки и совершенно непонятный вам договор страхования. Определить время для ответа в 30 дней. Дождаться ответа банка или просто по истечении этого срока подать в суд. Нарушены ваши права, как потребителя, с этой точки зрения подавайте иск в защиту прав потребителя. привлекайте к этому Роспотребнадзор.

А зачем расторгать договор, ждать ответа или истечения 30 суток, может сразу получить договор и обращаться в суд?

[Kerbs 1]

К цитате AnnT

"Сначала написать и отправить заказным письмом претензию в банк, в которой потребовать расторгнуть навязанный вам, тем боле не полученный на руки и совершенно непонятный вам договор страхования. Определить время для ответа в 30 дней. Дождаться ответа банка или просто по истечении этого срока подать в суд. Нарушены ваши права, как потребителя, с этой точки зрения подавайте иск в защиту прав потребителя. привлекайте к этому Роспотребнадзор."

Не кажется ли вам, что написание заявления в страховую организацию с просьбой расторгнуть договор страхования, ожидание ответа, а только после этого обращение в суд, будет являться излишними телодвижениями? Зачем это делать?

Хочу поразмышлять...

Как будет выглядеть исковое заявление, о чем, с какой просьбой? Представляется, что это будет "исковое заявление о признании недействительными части сделки и приминении последствий их недействительности (реституции)". В доказательство этому будем ссылаться на то, что включение в кредитный договор условий о страховании является навязыванием услуги, противоречит ч. 2 ст. 16 ФЗ "О защите прав потребитлей", а потому в этой части сделка (кредитный договор) является ничтожной, так как не соответствует закону или иным правовым актам (ст. 168 ГК РФ).

Срок исковой давности в этом случае составляет три года, с момента когда началось исполнение ничтожных условий сделки, то есть с момента подписания кредитного и страхового договоров.

Вы говорите, что заходить с иском в суд с точки зрения того, что нарушены права потребителя. Опишите поподробнее пожалуйста всю цепочку. Меня интересует как будет называться исковое заявление и формулировка основной просьбы. И еще сроки исковой давности.