Банк раскрыл коллекторам - «Банковскую Тайну» - доказано, раскрыл!

[2ast 38]

Велизарий выкладывай!!!

[Велизарий 771]

При перепечатке приглашение представителем меня - обязательно!

А ещё поставьте Ваши оценки в углу сообдения +/-

Иск в СОЮ.doc

[Иринка42 1 696]

Велизарий, ссылаетесь на статьи о немат. благах, почему мор. вред не просите?

[Велизарий 771]

почему мор. вред не просите?

Для чистоты..., "-Тимк, как? -Экскремента!" (к/ф "Адьютант его превосходительства")

[2ast 38]

Велизарий если что можно будет использовать в личных целях?

[Велизарий 771]

Велизарий если что можно будет использовать в личных целях?

Да, но:

1. обязательно - после подачи моего иска;

2. желательно - пригласив меня вашим представителем (и слупить с банка ещё и представительские), а то крайне стеснён в обстоятельствах - живу на инвалидную пенсию.

[2ast 38]

Велизарийну у меня пока нет намерений банк допекать судом, не буди лихо, а на счет баблосиков к пЭнсии с банка- думаю сговоримся

[Велизарий 771]

... на счет баблосиков к пЭнсии с банка- думаю сговоримся.

Суд не присудит издержек на представителя больше, чем 1/2 взысканного (мол, "неразумные пределы").

А если абсолютная сумма будет невелика - пропьём с Вами вместе! (если смогу дойти до ларька на костылях...)

А про "косьбу" 15-ти метровой ржи под Тобольском... а с чего вдруг? Это ж всё через суд! Где мошенство-то?

[Фишер 27]

Предупреждаю: еще одно сообщение не по теме - отправлю в БАН на 5 дней. Особо отличившиеся флудеры (надеюсь вы знаете о ком это я) могут попасть на 10-ти дневный "отдых". Всю шнягу удалил. Фишер.

[Велизарий 771]

Всю шнягу удалил. Фишер.

Ой, спасибо! Есть Бог на свете, а модераторы на форуме!

Пишу как раньше обещал не красным, а золотом!

[PeterVSH 55]

При перепечатке приглашение представителем меня - обязательно!

А ещё поставьте Ваши оценки в углу сообдения +/-

Я таки понимаю, шо данную рыбку мАжно и переиначить, и превратится она в грамотно составленное возражение.

Или я что-то не до понял ???

[Велизарий 771]

... я что-то не до понял ???

Вы о чём?

[PeterVSH 55]

Можно, ли и прокатит, ли выложенная Вами "рыба" в суде? При условии её правильной редакции.

[Иринка42 1 696]

PeterVSH, нужна проверка данного заявления так сказать эмпирическим путем. Будет вынесено решение по делу о нарушении банк. тайны - тогда и выяснится.

[maleew1 10 308]

Вы о чём?

периатестация проводиться ( думаешь ток мвд касаеться? нееее и меценатов тож касаемо......

[PeterVSH 55]

Сенкс, Ириша

[Велизарий 771]

...нужна проверка данного заявления так сказать эмпирическим путем...

Меня всегда забавляло и удручало нутряное отторжение юристами законов и приятие ими же судебной практики, даже если она прямо противоречит тексту закона!

Видать юристам мОзги компостируют с первого курса юрфака на эту тему.

[Иринка42 1 696]

Иного пути проверить законность и обоснованность требований, изложенных в исковом заявлении, не было и нет. Тем более, что вопрос о нарушении банковской тайны сложный, ввиду многочисленных противоречий в действующем законодательстве.

Насчет тотального правового нигилизма правоприменителей (в т.ч. и судей) - это лишнее. Все вопросы к тем, кто творит законы. Судьи законы не обсуждают, они применяют к спорным отношениям такие законы, какие есть в нашем государстве. Судебные ошибки закономерно вытекают из человеческой сущности, работу над ошибками проводит вышестоящий суд.

Одно и то же не может быть присуще одному и тому же в одном и том же смысле - так звучит логический закон непротиворечия. Нельзя забавляться и быть удрученным одновременно.

Наконец, если закон о коллекторской деятельности будет принят в том виде, в котором сейчас находится, дальнейшее обсуждение проблемы банковской тайны утратит не только научный, но и практический интерес.

[Велизарий 771]

...если закон о коллекторской деятельности будет принят в том виде, в котором сейчас находится, дальнейшее обсуждение проблемы банковской тайны утратит не только научный, но и практический интерес...

Если Вы так дружите с логикой (даже в отношении бури моих чувств по поводу примата судебной практики над текстом закона), то лучше готовьте жалобу в Конституционный Суд на грядущий закон о коллекторстве. Благо текст законопроекта Вы читали и имеете время подготовить жалобу.

[Иринка42 1 696]

Конституция говорит о том, что права граждан (за исключением некоторых) могут быть ограничены на основании ФЗ. Так что аргументы КС я более или менее представляю.

Смысл противопоставлять закон и практику его применения? Это две стороны одной медали. Закон первичен, правоприменительная практика производна от закона. О каком качестве суд. практики мы можем вести речь, если российское законодательство по-прежнему противоречиво? Законы написаны с нарушением основных приемов юридической техники, отличаются несогласованностью отдельных норм и положений, информационно избыточны и так далее.

Суд. практика толкует Закон, не более того. Ни о каком примате ее над законом речи нет, наше право относится к романо-германской правовой семье. Если бы суд. практика имела приоритетное значение, она хотя бы была бы однообразной.

[Велизарий 771]

...Конституция говорит о том, что права граждан (за исключением некоторых) могут быть ограничены на основании ФЗ...

Но какая связь коллекторской деятельности с ограничениями прав и свобод граждан федеральными законам, которые допускаются ч. 3 статьи 55 Конституции исключительно "в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства"?

Тем более, что в ч. 2 тойже статьи лежит бревно поперёк дороги к закону о коллекторстве:

"в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина".

[Иринка42 1 696]

Конституция Российской Федерации определяет основы правового режима и законодательного регулирования банковской тайны как условия свободы экономической деятельности, вытекающей из природы рыночных отношений, и гарантии права граждан на свободное использование своего имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности, а также как способа защиты сведений о частной жизни граждан, в том числе об их материальном положении, и защиты личной тайны. Это указано в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 14.05.2003 N 8-П "По делу о проверке конституционности пункта 2 статьи 14 Федерального закона "О судебных приставах" в связи с запросом Лангепасского городского суда Ханты-Мансийского автономного округа".

На сегодняшний день имеется достаточно широкий круг лиц и государственных органов, имеющих доступ к информации составляющей банковскую тайну. Коллекторы список этих субъектов дополнят. Они и сейчас доступ к этой информации имеют, но только de facto, с принятием закона соответствующие права приобретут de jure.

А какая тут связь между коллекторами и основами конституционного строя и пр.? Такая же, как и между остальными структурами, имеющими легальный доступ к банковской тайне. В данном случае связь эта очень простая. Называется "экономические основы конституционного строя". Примут этот закон, может, в несколько иной редакции, но "скелет" его останется. Но примут не завтра, и не через полгода. В отдаленной перспективе.

[Victor246 13]

БРАВО, ИРИНКА42!!!!

[Велизарий 771]

Примут этот закон... не завтра, и не через полгода. В отдаленной перспективе.

Так когда примут, тогда и в КС! А пока чего чесаться? Этот законопроект уже несколько лет "настаивается" на запасных путях и КАЛы им уже устали всех пугать. Как 159-ой или 177-ой УК РФ.

Пока давайте практику возмещения убытков от разглашения банковской тайны "нарабатывать". Это может быть аргументом и в процессе приостановки законопроекта.

Если ничего не делать, то ничего и не сделается!

[borika12 260]

Всю шнягу удалил. Фишер.

Ой, спасибо!

Злобный Вы, Велизарий! Вот мне девушка foi_2401 в Вашей ветке в любффи призналась, а Фишер, после Ваших стенаний счёл это за шнягу и удалил.... А флудили про ногти Вы, кстати, а не она.

В резаулте я лишен возможности вывести на своем нутбуке еще одну звезду. Сусальным золотом.

Ладно, на Вашей совести.

Ладно, по теме, а то Фишер посохом забьет.

По поводу разглашения БТ и последствий - не приняла седни первая инстанция (районка) мои + все Ваши соображения...

Окончательная форма решения будет через неделю -обсудим. Конечно кассачить буду.

А так: из 100% алчущей калами суммы удовлетворили ровно 28%.

По моему мнению - справедливо будет - 5-7 %.

ЗЫ Фишер, верни мне высказывание фой. хуть в личку