Комиссии, страховка.

[DJON 296]

[Иринка42 1 696]

Я Вам уже писАла, что все, что в суде рассматривается, становится казуистикой. Нарушение банком закона установлено вступившим в силу решением суда. А как суд решит - это не ко мне. Вы, безусловно, правы, пытливы, вдумчивы, легко учитесь и т.п. Думаю, что у Вас все получится! Спокойно готовьтесь и копанием поменьше занимайтесь.

[DJON 296]

Зато учится! Молодец!

А то - дай, напиши, посчитай.

[Butch 2]

Докладываю.

Курсант Butch первое, (учебно-тренировочное) судебное заседание завершил победой над заочным противником по всем заявленным исковым требованиям:

1.Комиссия за зачисление средств на счет клиента.

2.Комиссия за расчетное обслуживание.

3.Страховой взнос.

4.Проценты за пользование чужими денежными средствами.

5.Неустойка за просрочку исполнения требований клиента.

6.Расходы на составление претензии и иска.

7.Моральный вред (суд немного уменьшил из соображений разумности и справедливости).

8. Штраф по п 6. ст.13 ЗоЗПП.

Уважаемым Наставникам и Старшим товарищам - огромная благодпрность.

Будем месяц ждать реакцию банка, что возразит. Для него хоть мелочь - но как я понимаю неприятная.

Пошел сочинять Проект Решения.

[.Бывалый 104]

Ну принимайте наши поздравления

[Иринка42 1 696]

Поздравляю! Проект решения можете взять у наставника Джона. Там все, кроме страховки.

Говорю же, что везет тем, кто везет, а ленивым в суде не место! Любо-дорого смотреть - сам составил, сам разобрался, спрашивал, копался! Аплодирую стоя!

[AnnT 813]

Просто молодец! Искренние поздравления!

[antikmure 131]

Какой же вы молодец!Поздравляю! И завидую,потому что сама вряд ли так смогу.

[DJON 296]

Молодец! Желание и труд все перетрут!

[Butch 2]

Спасибо за поздравления, дорогие мои.

Без вас у меня ничего бы не получилось.

Но основной суд, где всё по-взрослому у меня еще впереди.

Поэтому, с вашего позволения еще немного вас потерзаю.

Сейчас стоит вопрос, что делать с суммами комиссий, списанными уже после подачи иска и теми, что будут списаны пока решение вступит в силу, а еще может - апелляция и прочая волокита.

В иске в просительной части у меня такая формулировка:

3)Сумму комиссии за расчётное обслуживание – по состоянию на хх.хх.2012 (дата подачи иска) - ХХ000,00 рублей, и полную сумму списанных Банком очередных комиссий по графику платежей до вступления решения суда в законную силу.

Она вообще корректная юридически?

Решает ли эта формулировка вопрос с комиссиями "на будущее", или всё-равно нужно уточняться?

Спасибо.

[Иринка42 1 696]

Уточняйтесь до момента вынесения решения в порядке ст. 39 ГПК РФ. То, что они потом там насчитают, неважно - договор ничтожен с момента его заключения - вычтите из суммы ежемесячного платежа.

[Butch 2]

Опять не явился Ответчик, просивший не рассматривать дело в его отсутствие.

Таки прислал "Возражение на исковое заявление".

Я расписался в его получении сегодняшним числом.

Судья говорит: вам даётся срок до 20.11 ознакомиться и дать письменный ответ на возражения.

Я говорю: я знаком с этими стандартными формулировками, готов сейчас дать устные ответы на все вопросы с занесением в протокол заседания.

Судья: всё равно будем откладывать, т.к. ответчик просил не рассматривать дело в его отсутствие. Откладываем до 20.11 потом уже будем рассматривать по-существу.

ГПК РФ Статья 154. Сроки рассмотрения и разрешения гражданских дел.

1. Гражданские дела рассматриваются и разрешаются судом до истечения двух месяцев со дня поступления заявления в суд, если иные сроки рассмотрения и разрешения дел не установлены настоящим Кодексом, а мировым судьей до истечения месяца со дня принятия заявления к производству.

Исковое заявление принято 19.09. 20.11 находится уже за сроком 2 месяца.

Могу ли я извлечь какую-то пользу для себя из сего обстоятельства?

Да, никаких уточнений пока не подавал, но чувствую, как только подам, то судья сразу с радостью затянет еще на пару месяцев наши с ней кратковременные встречи.

Прошу советов старших товарищей.

[.Бывалый 104]

ничего вы из этого не извлечете. У меня процесс был почти 3 месяца. Люди годами судятся. Забудьте про сроки рассмотрения.

[Иринка42 1 696]

Период, на который заседание отложено, в общий срок вообще не засчитывается.

[Butch 2]

Период, на который заседание отложено, в общий срок вообще не засчитывается.

Хм, век живи-век учись. Я уже думал, ну всё, дальше судье тянуть некуда.

Значит, до Нового года точно не разгребёмся, коли так с нами поступают - тогда будем и мы глумиться.

Вопрос:

Юридическая помощь вне судебного заседания может возмещаться как "Услуги представителя" ст. 100 ГПК РФ ? То есть, "представитель" обязательно должен присутствовать на заседании, или нет?

Или юр.услуги: "составление искового заявления","ответа на возражение" - возмещаются только как убытки по ст 15 ГК РФ?

Спасибо.

[Иринка42 1 696]

Это не убытки, а расходы на оплату услуг представителя. Ст. 100 ГПК. Туда входят составление иска, консультации, отзывы и т.п. Расходы должны быть подтверждены документально.

[Butch 2]

Это не убытки, а расходы на оплату услуг представителя. Ст. 100 ГПК. Туда входят составление иска, консультации, отзывы и т.п. Расходы должны быть подтверждены документально.

Документально то - не проблема.

Я так понимаю (по-обывательски), представитель - это конкретный человек, который приходит в суд и представляет интересы клиента в судебном заседани.

Или не обязательно? "Представитель" может составить иск и не являться на заседание?

Включить таки в иск услуги представителя меня подтолкнул сам ответчик. В Отзыве он плетёт какой-то бред о необходимости кассового чека, о том, что я много прошу за услуги представителя, хотя в иске вообще ничего о представителе нет.

Спасибо.

[Иринка42 1 696]

Я Вам уже ответила. Расходы на оплату юр. услуг не ограничиваются участием представителя в суд. заседаниях.

[Butch 2]

В Отзыве есть адрес местного Операционного офиса и доверенность на человека из него, который должен заниматься эти делом в суде, в то время как Ответчик - Банк с адресом в Москве.

Если уточнение по иску я передам в местный офис и в суд подам уточнения вместе с отметкой о получении их банком (местным офисом) - будут ли основания у судьи откладывать дело снова для ознакомления ответчика с уточненным иском?

Или это лишние телодвижения?

Спасибо.

[Иринка42 1 696]

Если Вы будете ходатайствовать о возмещении судебных расходов, это не изменение основания (предмета) иска.

[Butch 2]

Если Вы будете ходатайствовать о возмещении судебных расходов, это не изменение основания (предмета) иска.

И не увеличивает размер исковых требований? (т.к. не входит в цену иска?)

Еще планируется:

Увеличение суммы комиссии, процентов по ст.395, излишне начисленных процентов - в связи с откладыванием заседания из-за неявки ответчика и внесением в этот период очередных платежей.

В иске просил взыскать данные платежи на момент вступления решения суда в силу. Цену иска рассчитывал на даду подачи иска.

Это увеличивает цену иска по п.3 ст.39 ?

Спасибо.

[Иринка42 1 696]

Судебные расходы в цену иска не включаются. А ст. 395 ГК РФ надо было просить суд взыскать на момент фактического исполнения решения суда о возврате долга - уточняться вообще не надо было. Нет у вас изменения иска, влекущего отложения суд. заседания.

[Butch 2]

Судебные расходы в цену иска не включаются. А ст. 395 ГК РФ надо было просить суд взыскать на момент фактического исполнения решения суда о возврате долга - уточняться вообще не надо было. Нет у вас изменения иска, влекущего отложения суд. заседания.

Если быть точным, то ст. 395 ГК РФ так и просил.

Но нужна ведь определённая цифра цены иска на день вынесения решения суда (хотя бы для того, чтобы расчитать суду сумму штрафа по п.6 ст.13 ЗоЗПП, сумму госпошлины).

Как правильно обозвать документ, в котором я предоставлю расчет на день заседания (которое надеюсь когда-нибудь всё таки состоится) ?

Спасибо.

[Иринка42 1 696]

Как хотите, так и назовите, но иск Вы этим не меняете.

[Butch 2]

Пока есть время, позволю себе немного потеоретизировать.

Пустой квадратик.

Скажите пожалуйста, какими законами (соглашениями, стандартами, правилами) определён статус этих самых "пустых квадратиков" в тексте, куда проставляются "птички" согласия/несогласия с условиями (страхования).

В Отзыве ответчик ссылается на то, что на 3-й странице я поставил отметку о согласии на страхование.

На самом деле на указанной странице идет текст, абзацы с пунктами.

Напротив одного из абзацев на том же уровне, где идут цифры расположен неприметный пустой квадратик. В этом абзаце написано "Я не согласен ..."

Я действительно не согласен.

Никаких отметок я не ставил, я просто игноировал этот квадратик, т.к. его природа мне не была понятна (честно).

В тексте Условий кредитования, Заявления и т.д. я не нашел объяснения природы "пустого квадратика". Встречается "квадратик" в тексте Заявления всего один раз.

Если например, на избирательных участках на видном месте висит образец заполнения бюлетеней где наглядно обозначены правила заполнения квадратиков, то тут этого нет.

Ваши мнения.

Спасибо.