валютные кредиты в россии - узаконенное ростовщичество

[romkan 9]

мой старый добрый приятель очень внимательный честный и экономный человек, аккуратно вычитавший все пункты кредитного договора увы тоже попал.

потому что умудрился подписать этот самый кредитный договор в долларах сша в тот момент когда этот самый доллар стоил - да 23!!!! рубля.

радовался он и низкой ставке по кредиту - 12% и отсутствию комиссий. но недолго радовался. до 2009 года.

а потом реальная рублевая эффективная ставка по договору временами доходила до 60 % и вечным спутником моего приятеля стал корвалол и валидол.

кроме них, увы ему ни РОСПОТРЕБНАДЗОР ни ЦБ РФ ни ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ ни СУДЫ не помогли.

а кредитик то оказался не маленький. и понял мой приятель что находится он в вечной кабале и сможет рассчитаться по кредиту аж когда ему будет 69 лет.

подсчитал - он же скрупулезный.

люди будьте внимательны к тому что вы подписываете и не верьте уверениям в стабильность рубля.

[AnnT 813]

Простите, мне, конечно, жаль вашего приятеля, но он сам виноват, что попал. Какое отношение валютный кредит имеет к стабильности рубля?

Изначально, когда вы берете кредит в валюте, вы должны просчитывать свои риски. Валютные риски. И если у вас нет зарплаты в валюте, то брать валютный кредит - самоубийство.

Я так говорю, потому что у нас валютная ипотека, а там суммы нешуточные. Когда мы оформляли ипотеку, нас сто раз в банке предупреждали, чтобы мы подумали и посчитали, всяко может быть. Но у мужа четверть зарплаты шла в долларах и ее как раз хватало на выплату кредита. Поэтому мы знали, на что идем. Да и с валютным рынком были знакомы.

Помнится, тогда доллар был примерно по 28. С тех пор он уже успел сходить хорошо вниз и хорошо вверх. Во время кризиса одно время мужу не платили валютную часть зарплаты и нам было немножко грустно. Но мне в голову не приходило перекредитовываться в рублевую ипотеку или бегать и всем жаловаться, что государство или кто-то еще виноваты в том, что нам приходится платить больше.

Мы сами лично пошли на это, никто не заставлял нас лезть в валютные кредиты, поэтому только мы ответственны за последствия своих поступков. Хотели сэкономить за счет более низких ставок в валюте? Кому-то это удалось, а кто-то попал. Но жаловаться надо только себе и только на себя.

[romkan 9]

совсем с вами не согласен.

вы берете кредит а не играете на форекс - в этом вся разница. это два разных продукта. кредит предполагает четко определенный объем выплат.

[Иринка42 1 696]

Не предполагает. Абсолютна солидарна с AnnT - каждый сам для себя принимает решение и несет ответственность за свой выбор.

[romkan 9]

нет ирина я с вами не соглашусь. и мировая а особенно европейская практика на моей стороне. вполне мне понятна и позиция роспотребнадзора который открестился от валютных кредитов.

так что игра на форекс - это котлеты,а кредит это мухи

надо разделять.

[romkan 9]

кстати украина - оказалась в этом гораздо более продвинута - недавно янукович запретил валютные кредиты внутри страны. и это очень правильно.

[AnnT 813]

вы берете кредит а не играете на форекс - в этом вся разница. это два разных продукта. кредит предполагает четко определенный объем выплат.

Форекс тут совершенно не при чем.

Простите, в чем ущемление ваших прав? Именно четкий объем определенных выплат вы и имеете. Если я платила за ипотеку 750$ несколько лет назад, то и сегодня я плачу ровно столько же. И это мои проблемы, если я перестану получать зарплату в долларах. Винить останется только себя.

Где и в чем тут обман? Правильно Роспотребнадзор открестился. Люди сами захотели иметь кредит в валюте, отличной от государственной, вот и имеют то, что имеют.

Это правило - брать кредит в валюте получаемых доходов. Эта истина уже набила оскомину. Но ставка по валютным кредитам значительно ниже рублевых, народ на это покупается в надежде обыграть банк, а получается все наоборот.

Помнится, еще предлагали плавающую ставку, какой-то там процент к LIBOR или в швейцарских франках. Кто на это купился - вообще вешаются. Тут надо просто думать, кредит-то не на год берется.

[AnnT 813]

кстати украина - оказалась в этом гораздо более продвинута - недавно янукович запретил валютные кредиты внутри страны. и это очень правильно.

Вот именно. Запретил. Но никаких послаблений не сделал тем, кто в это влез добровольно.

У нас тоже не мешало бы сделать что-то в этом роде. Например, обязать банки требовать подтверждения валютного дохода клиента. А не просто давать ему кредит от фонаря.

[romkan 9]

опять вы не правы. люди хотели иметь доступный кредит - а валютные займы в то время были на 7-10% дешевле рублевых.

а банки полностью переложили валютный риск на заемщика и сидят улыбаются.

проблема только в том - что в кризис государство спасало банки а не заемщиков.спасло - посмотрите отчетность банков - прибыли зашкаливают.

население стало также богаче? не думаю... поэтому валютные кредиты в россии должны быть объявлены вне закона - а правительство должно озаботиться снижением ставки по рублевым кредитам. именно в той валюте в которой большинство россиян получают доходы.

[olegb 25]

А кто челу мешал валютный форвард прикупить ? Единственное нет на длинные сроки валютных форвардов по рублям, это да.

[Иринка42 1 696]

romkan, не "опять вы не правы", а "у меня другая точка зрения". Наше мнение не лучше и не хуже Вашего, оно просто другое.

[AnnT 813]

опять вы не правы. люди хотели иметь доступный кредит - а валютные займы в то время были на 7-10% дешевле рублевых.

В чем я не права? Считаю, что человек сам должен отвечать за свои поступки?

Я не понимаю одного, как можно лезть в валютные кредиты, не зная и не понимая, что это такое? Не говоря уже о том, что человек не получает зарплату в валюте.

По-моему, любой ребенок знает, что валюта - вещь не постоянная. Ее курс меняется, знаете ли. Но почему-то никто не кричит караул, когда курс меняется в выгодную ему сторону. Но не дай боже, двинуться против тебя! Все вокруг сразу же виноваты - и банки и государство. Главное, с себя вину снять. Почему сам-то человек виноват, он лишь хотел сэкономить или навариться! Ну, не получилось. Это как в бизнесе - может и не повезти.

Я очень сочувствую тем, кто влетел с этими кредитами. Потому что мне довелось быть в их шкуре. Когда муж более полугода не получал валютной части зарплаты и приходилось доллары покупать, причем на самом пике. Помнится мне, и по 35 с чем-то было. Ничего, с кулаками на всех не кидались. Переплачивали, конечно, но никого в этом не винили. Потому что виноваты только сами.

Вообще, данный разговор, наверное, просто бессмысленен. Пострадавший останется при своем мнении и будет пенять на государство, банки, чиновников и т.п. Мое мнение тоже не изменится. Так что...

[romkan 9]

безусловно ирина,

прав- не прав - судья только один - время.

я не хотел вас обидеть, однозначно.

мне очень странно что люди не видят по сути ущербности а данном продукте - валютный потребительский кредит или еще хуже - ипотечный.

причем такая точка зрения присуща даже завсегдатаям этого форума.

что вдвойне странно.

вы сосредоточились на решении каких суперлокальных проблем - типа возврата банковских комиссий.

а о системных проблемах превращающих кредит в России в пожизненную кабалу даже и не задумываетесь.

тем временем, все ключевые законы в этой сфере готовящиеся к принятию , о банкротстве, о коллекторах и т.п. - будут откровенно лоббировть интересы бизнеса - банков и коллекторов.

и всем на придется их выполнять.

законов же позволяющих привлечь банк или коллекторов к ответственности - просто нет а если есть, то наказание - просто смехотворное.

как говорят с усмешкой представители банков - нас нельзя наказать - нас можно только пожурить.

вот так.

[Иринка42 1 696]

На чем мы (и я лично) сосредоточились - Вам неизвестно. Нам стОит заняться трансцендентальной феноменологией и искать смысл бытия? Можете решать онтологические и прочие проблемы, Ваше дело. Насчет нашего локального мировоззрения - Ваши домыслы.

Вот о чем мы говорим - каждый кузнец своего счастья. И несчастья тоже. Дееспособный индивид приобретает права и обязанности своей волей и в своем интересе. И сам отвечает за последствия своих поступков. Все!

Кто-то виноват. Правительство должно. Законы и т.п. - имхо, совдеповская идеология, основанная на совковом менталитете. В рыночной экономике подобные рассуждения выглядят, как атавизм: с какой стати государство должно вмешиваться в правоотношения двух субъектов? Государство должно создать соответствующие условия. Так они созданы. Кого заставили брать валютный кредит? В современных правовых и экономических условиях только человек принимает решение. И отвечает он же. Остальное - рудименты социализма с его паразитарностью, ставшей в нашей стране почти сакральной. Все кто-то должен, кто-то виноват, а Пупкин, взявший валютный кредит, не при делах.

Имхо.